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#1 21-02-2022 00:55:44

totoZero7
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comment supprimer des données sur SSD

Bonsoir,

Comment supprimer des données sur un SSD ?

Je souhaite cleaner entièrement un SSD d'1To et de ce que j'ai lu un peu partout, ce n'est pas comme avec les disques mécaniques. Ça parle de logiciel du fabriquant ou de procédé dont la doc est seulement en anglais et qui semble un poils plus compliqué que le simple srm, shred ou sfill.

Est-ce qu'il y a un moyen facile de supprimer, pour de vraie, les données d'un SSD ?

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#2 21-02-2022 11:03:08

CouCou
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Re : comment supprimer des données sur SSD

Bonjour totoZero7
j'espère que tu vas bien.

Si tu poses cette question, c'est que tu as déjà essayé tout le reste : entre autres choses, détruire les partitions , et les reformater ?
=> installer une debian en live usb, et formater avec le gestionnaire de partitions ?
Ajout :
Quelle particularité le SSD a-t-il que cela soit différent d'un disque dur à plateaux, homis la technologie ?
2eme ajout : embryon de réponse, explications du site CCleaner  :et oui la technologie : Trop nettoyer et reformater réduit la durée de vie
https://support.piriform.com/hc/fr/arti … s-ssd--0-0

Dernière modification par CouCou (21-02-2022 13:01:20)

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#3 21-02-2022 14:21:31

raleur
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Re : comment supprimer des données sur SSD

totoZero7 a écrit :

Est-ce qu'il y a un moyen facile de supprimer, pour de vraie, les données d'un SSD ?


A part la destruction physique, non.
Certains SSD ont une commande d'effacement sécurisé mais on ne peut pas savoir ce que ça fait vraiment.
La commande TRIM (avec le programme fstrim ou blkdiscard) peut aussi avoir pour effet d'effacer le contenu du SSD, mais sans garantie : ce n'est pas une commande d'effacement immédiat mais d'indication que les données peuvent être effacées.

CouCou a écrit :

Quelle particularité le SSD a-t-il que cela soit différent d'un disque dur à plateaux, homis la technologie ?


La différence avec un disque dur, c'est que quand on écrit sur un SSD on n'écrase pas les données précédentes, les nouvelles données sont physiquement écrites dans un nouvel emplacement. Les anciennes données ne seront effacées que plus tard, peut-être, lorsque le SSD aura le temps ou besoin de blocs de mémoire flash vides pour écrire de nouvelles données. Certes les anciennes données ne sont plus accessibles par les commandes de lecture normales, mais le constructeur a peut-être implanté des commandes propriétaires pour y accéder.


Il vaut mieux montrer que raconter.

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#4 21-02-2022 16:41:40

robert2a
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Re : comment supprimer des données sur SSD

a voir pour Intel , mais sur une machine AMD dans l' EFI et sur une CM Asus
(chaque constructeur doit proposer sont utilitaire , encore faut il une CM récente)
et je sais pas si cela existe sur un PC de marque  ou sur les portables

ps: jamais testé , et je ne fais pas confiance a ce genre de choses  roll


3.9.2 Secure Erase
La vitesse de lecture/écriture d'un lecteur SSD peut se dégrader au fil du temps comme tout
support de stockage en raison du traitement des données. Secure Erase permet de nettoyer
totalement et en toute sécurité votre SSD pour le restaurer dans un état de performance
comparable à sa sortie d'usine.
Secure Erase est uniquement disponible en mode AHCI. Veillez à régler le mode de
fonctionnement SATA sur AHCI. Cliquez sur Advanced (Avancé) > SATA Configuration
(Configuration SATA) > SATA Mode (Mode SATA) > AHCI.
Pour exécuter Secure Erase, cliquez sur Tool (Outils) > Secure Erase à partir de l'interface de
configuration avancée du BIOS.
Secure Erase n'est pris en charge que sur une sélection de SSD SATA et ne peut pas
nettoyer les périphériques de stockage NVMe.
• Le délai de nettoyage du lecteur SSD peut varier en fonction de sa taille. N'éteignez pas
votre ordinateur lors de l'exécution de Secure Erase.
• Secure Erase n'est pris en charge que par les connecteurs SATA gérés par le
contrôleur AMD. Pour de plus amples informations sur les ports SATA AMD, consultez
la section 1.1.2 Schéma de la carte mère de ce manuel
 



je pense que le principe doit être identique que l'utilitaire du ssd .
en théorie si cela efface les cellules , doit provoquer une usure aussi  hmm


Machines : kabylake I7 7700 , AMD 1700(X) ,AMD threadripper gen1 , AMD Raven R3 2200G , AMD FX(tm)-8320

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#5 25-02-2022 03:37:40

totoZero7
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Re : comment supprimer des données sur SSD

raleur a écrit :

Les anciennes données ne seront effacées que plus tard, peut-être, lorsque le SSD aura le temps ou besoin de blocs de mémoire flash vides pour écrire de nouvelles données. Certes les anciennes données ne sont plus accessibles par les commandes de lecture normales, mais le constructeur a peut-être implanté des commandes propriétaires pour y accéder.


C'est un mystère ces SSD

J'ai une question naive
Le chiffrement de disque est-il efficace à 100% ?

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#6 25-02-2022 09:13:32

Tawal
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Inscription : 25-02-2021

Re : comment supprimer des données sur SSD

Hello,

À l'heure actuelle, oui, le chiffrement est sécurisé.
Nous n'avons pas encore les moyens techniques de "craquer" une clé de chiffrement (si elle est robuste = 128 octets),
cela prendrais trop de temps pour y arriver.
C'est valable pour les partitions et disques chiffrés entièrement.
Par contre, pour ce qui est du chiffrement de fichiers, si on possède un fichier (assez conséquent) d'origine en clair, il est alors possible de trouver la clé de chiffrement mais ça reste très laborieux et sans garantie de réussite.

Je crois n'avoir dit aucune bêtise ...

Comme la science n'est pas infuse, elle se diffuse.
Useless Use of Cat Award
Filenames and Pathnames in Shell: How to do it Correctly
À chaque problème sa solution, à chaque solution son moyen, si pas de moyen, toujours le problème !

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#7 25-02-2022 23:08:02

raleur
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Re : comment supprimer des données sur SSD

robert2a a écrit :

en théorie si cela efface les cellules , doit provoquer une usure aussi


Pas si le firmware du SSD est assez intelligent pour n'effacer que les blocs non vides. Et il aurait bien fallu les effacer de toute façon pour y écrire de nouvelles données.

totoZero7 a écrit :

Le chiffrement de disque est-il efficace à 100% ?


Tu as conscience qu'il est impossible de répondre à une question aussi vague ?
On pourrait éventuellement si tu précises quel type de chiffrement, avec quels paramètres, ta définition d'efficace", en supposant que celle-ci puisse se quantifier avec un pourcentage.


Il vaut mieux montrer que raconter.

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#8 27-02-2022 01:20:40

totoZero7
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Re : comment supprimer des données sur SSD

Oublions cette question sur le chiffrement pour le moment car je ne maîtrise pas ce que je veux dire.

Je reviens sur l'espace disque du SSD
Est-ce qu'avec plusieurs passages en écriture (définir le nombre), on peut arriver à atteindre la quantité total d'espace disponible (tous les emplacements du SSD) et ainsi pouvoir effacer/écraser les données écrites une première fois.

Ou est-ce que cela fonctionne autrement ? Un truc du genre, on peut écrire x millions de choses dans x millions d'espaces et une fois que c'est atteint, le disque est HS. Et donc du coup, impossible d'écraser une donnée.
Dit autrement, est-ce qu'un espace disponible est à usage unique ? ou est-ce qu'on peut revenir sur un emplacement ?

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#9 27-02-2022 10:32:00

raleur
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Re : comment supprimer des données sur SSD

totoZero7 a écrit :

Est-ce qu'avec plusieurs passages en écriture (définir le nombre), on peut arriver à atteindre la quantité total d'espace disponible (tous les emplacements du SSD) et ainsi pouvoir effacer/écraser les données écrites une première fois.


C'est sur cette hypothèse que les logiciels d'effacement se basent, et sur le fait que le contrôleur intégré a tendance à faire du nivellement de l'usure en effaçant/écrivant tous les blocs de façon équitable. Mais il n'y a aucune garantie que tous les blocs soient effacés même après avoir écrit plusieurs fois l'équivalent de la capacité physique brute du SSD.

totoZero7 a écrit :

Ou est-ce que cela fonctionne autrement ? Un truc du genre, on peut écrire x millions de choses dans x millions d'espaces et une fois que c'est atteint, le disque est HS. Et donc du coup, impossible d'écraser une donnée.


Ça, c'est le principe d'enregistrement du format UDF sur les supports non réinscriptibles (CD-R, DVD-R).

Les supports à mémoire flash comme les SSD ne fonctionnent pas ainsi ; une cellule de mémoire flash peut être effacée et réécrite un certain nombre de fois (qui dépend de beaucoup de choses, les valeurs données ne sont que des ordres de grandeur).


Il vaut mieux montrer que raconter.

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#10 28-02-2022 19:17:06

infothema
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Re : comment supprimer des données sur SSD

Pour avoir fait des effacements et des tentatives de récupération sur SSD  DBAN (Darik's Boot and Nuke) semblait faire le travail

https://dban.org

Association libriste infothema  située dans les Côtes d'Armor (Bretagne)
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#11 28-02-2022 22:06:47

totoZero7
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Re : comment supprimer des données sur SSD

infothema a écrit :

Pour avoir fait des effacements et des tentatives de récupération sur SSD  DBAN (Darik's Boot and Nuke) semblait faire le travail
https://dban.org


La version gratuite de DBAN ne permet pas d'effacer sur un SSD
"Free Open-Source Data Wiping Software for Personal Use. Delete information stored on hard disk drives (HDDs, not SSDs) in PC laptops, desktops, or servers"

Sinon il y a une version pour les entreprises "Blancco Drive Eraser". Mais qui n'est pas disponible pour une utilisation personnelle.
"Blancco Drive Eraser trials are not available for personal use".

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#12 28-02-2022 22:22:14

infothema
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Re : comment supprimer des données sur SSD

Oups, c'est bien la version payante de Blancco Drive Eraser qui sécurise l'effacement des SSD et non DBAN de base.

il existe une version d'essai utilisable de Blancco Drive Eraser

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