[projet scindé en 2 (Voir premier message)] Live Debian-Facile -

arpinux · 17-08-2016 22:32:29

si le travail de vulgarisation existe et que la personne demande quand même, lui donner le lien, c'est bien.
lui refaire le tuto, c'est de l'assistanat

si le travail de simplification demande plus de temps que l'apprentissage, alors la simplification est de l'assistanat.

ex : si je dois passer 3 jours à coder un outil pour éviter à l'utilisateur de lire une page en 5 minutes, c'est de l'assistanat. si le $USER demande trop, à force, il n'aura plus rien.
tous les enfants du monde comprennent qu'il ne faut pas trop pousser .... que les adultes s'en souviennent serait bien aussi

smolski · 17-08-2016 22:33:13

Il faut des deux selon les circonstances de chacun, le développement de l'un apportant des réponses à l'autre, et vice et versa.
C'est vrai que df est orienté ligne de commande, alors, que l'orientation graphique type HL s'installe librement ici car au bout elle ne pourra que renforcer la première au gré des situations rencontrées sur le même forum et la même documentation.

J'imagine des tutos renvoyant du graphique au code par des liens consensuels et ça l'fera très bien.

Yoooo...

arpinux · 17-08-2016 23:03:14

oui, on a toujours de très bonnes intentions et l'envie d'aider ... jusqu'à ce que ça déborde car yen a des qui profitent pour demander toujours plus. j'avoue que je suis prudent maintenant. à trop vouloir aider, on habitue surtout le $USER à rien faire d'autre que de poser une question et copier/coller la réponse

la fusion ne doit pas transformer Debian-Facile en HandyLinux, ni l'inverse . le meilleur des deux serait l'idéal

smolski · 18-08-2016 04:56:07

Les abus sont dépendants du niveau des questions, pour les plus basiques de ces dernières, mettre le lien vers le tuto qu'y faut le fait en demandant confirmation que ce tuto est assez clair, ce que je pratique assez souvent, ainsi, la question participe aux améliorations du wiki pour tous et c'est bien assez.
De plus, cela permet aux débutants d'apprendre à aller chercher les renseignements seuls sur internet, ce qui est la base du libre tout de même.

Il est vrai que cela demande un peu plus d'effort de la part des intervenants, mais bon, c'est un choix à faire sur le site df tel qu'il prétend être en l'état.

Trefix · 18-08-2016 04:58:06

Coucou.
Sur HL, nous essayions d'orienter les recherches et de dégager la solution en guidant pas à pas, en expliquant et en nous référant à la doc (et aux [Résolu] :dyp: ).
On peut considérer que c'est de l'assistanat mais tout de même très différent des réponses simpliste et sans explication qui fleurissent sur un grand nombre de fora...
Ceci dit, un bon nombre de membres a été sensible à cette démarche pédagogique et s'est mis ensuite à chercher plus par ses propres moyens, quand d'autres restaient "consommateurs", mais est-ce évitable ? L'objet informatique concerne tant d'individus de tous âges, formations, milieux socio-culturels qu'il me semble difficile d'espérer que tou.te.s se lancent dans l'apprentissage de l'autonomie, même avec "Les cahiers..."

bibibian · 18-08-2016 15:02:09

Bonjour

Je n' ai pas réussi à supprimer l'UEFI et comme je suis en dual-boot avec Windows 10, j' ai quand même installé une debian xfce a partir de live multi-arch. J' ai réussi a avoir le wi-fi et le son. Je souhaiterais maintenant rajouter les dépôts de dflinux, mais je n' ai pas su le faire.

Cordialement

Thierry

Dernière modification par bibibian (18-08-2016 15:07:14)

deuchdeb · 18-08-2016 15:06:12

Test en live de la DF64.iso RAS pour le moment, ça fonctionne au moins sur deux ordinateurs différents.
Pas UEFI pour tester.

arpinux · 18-08-2016 15:11:00

@bibibian, pour ajouter les dépôts provisoires 'dflinux' :

echo "deb http://arpinux.org/DFrepo/debian jessie main" > /etc/apt/sources.list.d/dflinux.list

apt update

merci pour vos tests

Severian · 18-08-2016 16:37:58

petit hors sujet

Trefix a écrit :

Coucou.
Sur HL, nous essayions d'orienter les recherches et de dégager la solution en guidant pas à pas, en expliquant et en nous référant à la doc (et aux [Résolu] :dyp: ).
On peut considérer que c'est de l'assistanat mais tout de même très différent des réponses simpliste et sans explication qui fleurissent sur un grand nombre de fora...
Ceci dit, un bon nombre de membres a été sensible à cette démarche pédagogique et s'est mis ensuite à chercher plus par ses propres moyens, quand d'autres restaient "consommateurs", mais est-ce évitable ? L'objet informatique concerne tant d'individus de tous âges, formations, milieux socio-culturels qu'il me semble difficile d'espérer que tou.te.s se lancent dans l'apprentissage de l'autonomie, même avec "Les cahiers..."

sans tomber dans l'assistanat ("tape cette commande et c'est bon."), ne vaut il pas quand même donner la commande et l'expliquer que de laisser chercher l'utilisateur qui au final va recopier une commande qui sera sur un autre forum et qui aura une vague similitude avec son soucis, au risque que ça plante complètement son système ?

arpinux · 18-08-2016 16:49:28

tout le défi est de proposer des outils qui amène à l'autonomie agréablement. si on arrive à ça, il restera très peu de question "noobiesque" à traiter.
on a remarqué sur handylinux que plus on détaille la doc avec moitié explication, moitié screenshots, tout en proposant les deux alternatives (GUI/CLI) pour la aplupart des actions, on a très peu de questions de bas niveau.

chalu · 18-08-2016 17:21:17

Exact

C'est bien de proposer les différentes méthodes qui sont fonctionnelles pour réaliser ce que l'on souhaite

Trefix · 18-08-2016 21:58:23

Coucou.
dflinux-light en live sur clef USB (le DL a finalement réussi à aboutir, malgré ma connexion pourrie ^^) avec sudo, dd et && : je vous lis mais n'ai guère le temps de changer mes habitudes, là, tout de suite (autoconstruction).
Bref, ça fonctionne, ça me rappelle un peu kiss0s mais ce n'est sans doute pas surprenant

J'essaie d'installer "en dur" sur clef, avec toujours mes habitudes issues d'HL, soit pas de root et sudo

À+

Édith précise que ça fonctionne sans soucis...

'nenuit @ll

Dernière modification par Trefix (18-08-2016 22:28:40)

arpinux · 19-08-2016 19:38:16

re

mise à jour et refonte de la documentation associée à DFLinux :
- tutoriel général sur live-build
- tutoriel spécifique pour DFLinux

disponibles en format ODT, PDF et MarkDown
pour toutes celles et tous ceux qui veulent se lancer dans le build

https://git.framasoft.org/DFLinux/DFiso/tree/master/doc enjoy

Trefix · 20-08-2016 08:05:06

Coucou.
Déjà constaté avec plusieurs debian-by-arpinux, la version live-USB de DFL-light monte mon DD (HL-2.5, single-boot) sans soucis alors que la version installée (disque entier) sur clef USB ne me l'autorise pas.
Pas le temps de chercher comment m'octroyer les droits sur ma machine depuis la clef "parasite", mais je sais que c'est faisable puisque j'avais fonctionné ainsi pendant quasi 3 mois quand le dual-boot posait problème sur le Dell...
Et comme d'hab', ce n'est pas du test sérieux, juste une remarque pour info

Édith ajoute un coup d'oeil sur la clef, pour donner une idée du "poids" du système out-of-box :

Dernière modification par Trefix (20-08-2016 08:09:21)

Trefix · 20-08-2016 19:12:37

Re.
J'aime BIEN la DFL-light... mais il me faut retrouver comment "parasiter" ma machine depuis une clef USB afin de la faire évoluer selon mes goûts sans interférer avec mon actuelle HL-2.5 (je ne suis pas emballé par le "produit" Oracle qui fait pourtant référence pour les "essais", malgré l'utilisation du script bash de Coyotus/Icefox qui m'a permis d'avoir la 5.0)...
D'ici la sortie officielle, ça devrait pouvoir se faire ;)

Édith a mis le lien...
.

Dernière modification par Trefix (20-08-2016 19:26:07)

ideefixe · 21-08-2016 00:08:44

coucou, une question

Concernant la dernière ligne, faut-il la comprendre telle qu'elle est écrite, bureau Xfce et composants "non-free" ou plutôt comme bureau Xfce et composants "main" + "non-free" ?

arpinux · 21-08-2016 00:12:04

je vais préciser, c'est main+contrib+non-free pour la DFLinux-nonfree

ideefixe · 21-08-2016 08:48:02

arpinux a écrit :

oui, openbox utilisé sur lxde. je voulais tester un noDE pour voir
l'alpha2 sera avec lxde donc openbox

bonjour, LXDE ou LXQt ? https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=8688

http://qt.developpez.com/actu/92087/Sor … n-du-code/

Dernière modification par ideefixe (21-08-2016 15:24:41)

bibibian · 22-08-2016 09:24:16

Bonjour

J'ai donc ajouter les dépôts arpinux sur ma debian xfce pour la dflinusée, j'ai mis le thème "adwaita" + les icônes "gnome-brave". Cela fait déjà mieux mais j'ai un problème de fenêtres affreuses sur vlc et keepassx, je ne sais pas comment remédier à cela.

https://framapic.org/gallery#TkZLxLzJht … s5ro8S.png

J'ai pas réussi à intégrer l'image malgré le tuto sur cette page d'aide pour intégrer l'image

Cordialement

Thierry

Edit: ajouté image en passant par http://pix.toile-libre.org/?img=1471860112.png/

Dernière modification par bibibian (22-08-2016 09:27:24)

deuchdeb · 22-08-2016 09:41:50

Dans Vlc il y a un menu pour utiliser le thème du système.

Outils -> Preferences
tu peux cocher
utiliser le style natif
Ou
Utiliser un thème

bibibian · 22-08-2016 09:47:26

Merci deuchdeb, mais je ne résous pas le problème de keepassx, je souhaitais plutôt intervenir sur toutes les fenêtres.

Thierry

arpinux · 22-08-2016 11:48:40

salut bibibian

merci pour les tests

il faut install qt4-qtconfig pour pouvoir configurer l'ensemble des fenêtres type QT depuis gtk

bibibian · 22-08-2016 14:59:33

@arpinux

Comme sur des roulettes, je n'avais pas feuilleté les bonnes pages. Merci.

Thierry

arpinux · 22-08-2016 16:53:37

^cool

mise à jour des sources, le Readme vidé et pointant désormais sur la page officielle du projet, du coup, mise à jour de la page du wiki qui commence à ressembler à un vrai projet en production

ajout de la nuance "projet DFLinux" pour laisser libre le nom des différentes releases livrées
accent mit sur la fonction d'outil : le projet DFLinux livre un outil sous forme de Debian personnalisée. mais DFLinux n'est pas une distribution, c'est Debian la distribution installée par le biais des ISOs 'DFLinux'

je vais aussi transférer la documentation live-build vulgarisée dans le wiki DF après mise en forme. pour faire "les cahiers du forker"

arpinux · 23-08-2016 05:37:47

re

à propos du logo DFLinux,
la distribution handydvlinux utilise une version modifiée de notre main bleue, donc j'aimerais avoir votre avis afin de ne pas créer la confusion entre des logos trop proches. je ne souhaite absolument pas soulever de polémique et suis tout à fait favorable à un changement de logo pour le projet DFLinux

... on pourrait organiser un petit concours

Debian-facile

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