Plan d'apprentissage Debian-Facile

smolski · 11-08-2016 03:20:23

Voilà ta page de créée arpinux.

arpinux · 11-08-2016 03:38:22

merci smolski

alors voilà, premier essai d'esquisse de début de concept de plan probable pour un plan d'apprentissage complet dédié au débutant mais pas que et surtout au débutant qui sais lire

Plan d'apprentissage Debian-Facile

Principe de base :
- plusieurs modules successifs traitant des différents sujets hardware/software
- chaque module comprend une section théorique et une section pratique

Modules :
modules indépendants :
- historique informatique : le prmier ordinateur, le concept informatique, tout avant la souris
- composants informatiques : carte mère, processeur, mémoire vive, disque dur, carte PCI...
- périphériques : souris, clavier, écran, imprimantes, scanner, webcam, tablette graphique...
- BOOT & système de fichier : MBR, UEFI, BIOS, syslinux, lilo, GRUB, ext, nfs, vfat...
- auto-hébergement
- tor et anonymat
- ... à compléter selon les avis et suggestions

modules liés aux cahiers du débutant :
- installation d'un système d'exploitation
- utilisation d'un système d'exploitation
- administration d'un système d'exploitation

... en gros, comme d'hab', c'est à affiner

contrairement aux cahiers du débutant, les avis très avisés sont appréciés et même demandés car le plan d'apprentissage est prévu pour être ardu, enfin, entre les cahiers du débutant et les cahiers de l'admin en gros

@vozavis

sogal · 11-08-2016 08:46:52

Une suggestion :

- un module sur les réseaux, au sens large :
- comprendre la base (comment 2 machines peuvent se parler, c'est quoi une IP, un LAN derrière un box, les bases du routage, différence entre internet et web ...)
- comprendre la config réseau de son PC en CLI et en GUI (DHCP, IP fixe, masque...)
- les protocoles de communication (diff. entre IMAP / POP, HTTP, FTP...)

Pour la théorie, pas très compliqué, y'a plein de bons tutos et bouquins.
Pour la pratique, ça peut être des trucs comme :
- apprendre à éditer son /etc/network/interfaces, passer en IP fixe, revenir en DHCP, faire un ping
- un peu plus avancé : utiliser Wireshark pour voir la différence entre un même site Web consulté en http puis en https.

arpinux · 11-08-2016 15:32:52

bien vu pour le réseau oui, un module à traiter à part effectivement

Starsheep · 12-08-2016 14:30:40

Coucou !

Et c'est parti !

Personnellement je verrais bien une section expliquant un peu les couches d'un OS (noyau, shell, interface graphique) avec un bon gros chapitre sur le shell. Parce que le shell, c'est la vie. Et ça démystifie le terminal.

Trefix · 12-08-2016 21:39:45

Owiiiii !
Bon courage et merci d'avance

arpinux · 13-08-2016 02:31:02

Starsheep a écrit :

- Niveau 1 : - Souris
| - Clavier
| - Lancer un logiciel (Menu)
| - Éteindre le PC
|
- Niveau 2 : - se déplacer dans les fichiers
| - Regarder une vidéo
| - Internet
| ...
|
- Niveau 3 : - Regarder ses mails
| - Rédiger un document
| ...
|
- Niveau 4 : - Installer/désinstaller un logiciel
| - Configurer Xfce
| ...
|
...
|
- Niveau x : - Installer un nouvel environnement
|
|
- Niveau n : - Les couches d'un OS
| - Noyau
| - Shell
| - Les pilotes
|
|
- Niveau p : - Les pièces du PC
| - RAM
| - Disque dur
| - processeurs
|
v

Severian · 13-08-2016 07:04:54

bonjour

une remarque (sans doute bête

)

- Niveau 3 : - Regarder ses mails
| - Rédiger un document
| ...
|
- Niveau 4 : - Installer/désinstaller un logiciel
| - Configurer Xfce

regarder ses mail c'est sur internet ou un client courriel ?
parce que si c'est le client, il faut en premier lieu l'installer / le configurer

arpinux · 13-08-2016 11:46:45

re

j'ai balancé ça car je l'avais perdu et j'étais content de le retrouver cette nuit

mais c'est un fil "en vrac" pour l'instant... on jette les idées et on organisera selon après.

Choupex 22 · 13-08-2016 19:34:53

Je m'inscris comme élève !
J'aimerais bien avoir plus de connaissances en la matière.
J'aimerais bien mieux maîtriser les trois machines installées en Jessie et ne plus avoir de regard rigolard lorsque je déclare : "là je n'ai pas la solution, il faut que je fasse des recherches" ... sur DF.
Jessie stable, quel confort, quelle simplicité ... loin de la lourdeur de la fenêtre à 10 balles.
Fraternité

Anonyme-8 · 13-08-2016 22:23:38

je verrai bien un truc avec bash (histoire de bien débuter).
un truc avec virtualisation et wine et chroot pour utiliser tous les logiciels qu'on veut sur la même machine
la conversion vidéo handbrake/ffmpeg
personnalisation de son environnement (gnome/kde/xfce/...), y compris avec conky.
type de fichier / arborescence et comment organiser ses documents (et probablement la gestion des droits qui doit traîner pas loin).
les bonnes habitudes: prendre notes des modifications effectuées sur le système, sauvegarder ses mots passe (keepassx), organiser ses connaissances (zim par exemple)

est ce qu'il y a un ordre définit pour tout ?
pour certains ça semble facile mais la suite, ça risque d'être compliquer à organiser avec des notions complexes qui s'imbriquent. pour les plus avancées, la notion de pré-requis me semble plus adapté.

arpinux · 13-08-2016 22:46:05

effectivement, il y a beaucoup à traiter et pour commencer un tri, il faut décider si on fait des modules par niveau ou par thème.
en gros :

par thème... niveau indifférent à spécifier pour chaque TP à l'intérieur des modules
module 1 : hardware de base (carte mère, processeur, RAM... enfin les trucs indispensables)
module 2 : hardware complet (carte graphique, son... tous les trucs ajoutés mais optionnels)
module 3 : software de base (système de fichier, kernel, système d'exploitation, droits et permissions, tout ce qui est commun à tous les systèmes UNIX/GNU/Linux)
module 4 : software utilisateur (interface graphique, DE, applications de base)
module 5 : software administrateur (admin sys, admin serv...)
module 6 : bonus (encodage audio, vidéo, création graphiques avec blender...)

par niveau ... thème indifférent, à entre-référencer à la fin pour clarifier, c'est le plan de Starsheep que j'ai posté plus haut.

à noter que les cahiers de débutant peuvent aussi servir de support

Anonyme-8 · 14-08-2016 00:23:44

de toute façon, l'essentiel est de rédiger le contenu après un premier tri.
tu peux bien donner un ordre logique, tu trouveras bien un qui les fera dans le désordre.
il faut juste qu'on retrouve une logique dans l'ordre (au moins pour les bases) et pour la difficulté.

tu peux peut être ouvrir un pad, ça sera peut être plus facile à gérer pour compléter la liste et continuer la discussion sur le forum, ici.

arpinux · 14-08-2016 00:34:21

j'avoue que j'attends un peu un retour de Starsheep dans la mesure où il avait initier le truc sur handylinux et qu'il avait un plan assez précis en tête.
pour le contenu, c'est vrai que quel que soit l'organisation du plan, on peut commencer à produire sur des thèmes de base genre la "description des composants essentiels" (carte mère proc ram...) ou "conversion vidéo en GUI avec Handybrake et en CLI avec ffmpeg" . ce sont des sections à intégrer où on veut après.
donc si vous vous sentez inspiré par un thème, vous pouvez ouvrir un pad pour ce thème, je mettrais le premier post à jour avec le lien à chaque fois, et il trouvera bien sa place au moment du tri.

Starsheep · 02-09-2016 10:52:20

Me revoilà.

Bon ben je vais enfin exprimer ce qui me passait par la tête quand j'ai soumis cette idée.

Le but du plan d'apprentissage est de guider le débutant vers l'indépendance. Cela va donc de la présentation du matériel que le débutant a en face de lui jusqu'à la base de la programmation (bash). Je dis bien la base de la programmation, en évoquant ce qu'est une variable, une fonction, etc. par exemple mais sans aller trop loin. Le plan d'apprentissage se terminerait vers une série de liens utiles pour aller plus loin encore. Mais à ce moment là, l'utilisateur doit être en mesure de devenir autodidacte.

Donc en gros, je vois le plan d'apprentissage à peu près comme cela :

Chapitre 0 : Avant l'allumage de l'ordinateur (on admet qu'il est prêt à fonctionner).
- Présentation du matériel : écran, clavier, souris (ou touchpad), unité centrale.
- L'unité centrale et le but des différents composants -> le système d'exploitation c'est là dessus.
- Brève description du système d'exploitation.

Chapitre 1 (On admet que l'OS est pré-installé pour le moment, pour les plus téméraires -> Annexe vers l'allumage sur une clé USB live) :
- Utilisation du clavier
- Utilisation de la souris

Chapitre 2 : Débuter sur l'interface graphique
- Login
- Le bureau
- Les barres d'outils
- Les différentes icônes
- Les menus (lancement des applications)
- Les fenêtres (fermer, réduire, etc.)
- Fonctions "avancées" : Alt+tab, effet du clic droit aux différents endroits.

Chapitre 3 : Utilisateurs et administrateur
- Les différences fonsamentales

Chapitre 4 : Gestion des fichiers
- Arborescence (dossiers vs fichiers vs liens)
- Créer/Supprimer un fichier/dossier
- Modifier un nom
- Ouvrir un fichier
- Ouvrir une image
- Créer un fichier texte
- Gestion des droits

Chapitre 5 : Bureautique simple (on ne rentre pas dans le détail)
- Créer un document.
- Formatage de texte
- Mise en page

Chapitre 6 : Naviguer sur internet
- Navigateur (Firefox)
- Se déplacer (liens hypertextes)

Chapitre 7 : Communiquer sur internet
- Mails (en ligne)
- Récupérer ses mails (Thunderbird)
- Chats ?

Chapitre 8 : Modifier une image (simple)
- Logiciels de retouche
- Écrire du texte
- Dessiner

Chapitre 9 : Multimédia
- Écouter de la musique
- Regarder un film
- Playlist
- Webcam (éventuellement)

Chapitre 10 : Ajouter/supprimer des programmes
- Paquets
- Synaptic (ou autre)

Chapitre 10 : Tâches d'administration
- Mises à jour
- Ajouter un utilisateur

Chapitre 11 : Modifier l'interface graphique
- Appliquer un nouveau thème
- Déplacer les barres d'outils
- Créer des lanceurs

Chapitre 12 : Installer et utiliser du matériel
- Imprimante
- Scanner

Chapitre 13 : Bureautique avancée (mais sans aller trop loin non plus)
- Tableur
- Présentation
- Approfondissement sur la rédaction d'un document (titres, liens relatifs, etc.)

Chapitre 14 : Le monde merveilleux du terminal (notions de base)
- On reprend en gros les premiers chapitres du plan d'apprentissage mais en faisant tout au terminal (se déplacer dans l'arborescence, créer un fichier, etc.)

Chapitre 15 : Administration via le terminal
- Même chose, on reprend la gestion du système via terminal (apt-get quoi)
- utilisateurs et groupes

Chapitre 16 : Créer un script bash
- Un langage de script, qu'est-ce donc ?
- Les variables
- les fonctions
- Créer un script

Annexes
- On se fait plaisir sur les liens pour approfondir le tout

Voilà en gros l'idée. C'est loin d'être exhaustif et parfait, je viens de rédiger ça en quelques minutes donc il ne fat pas le prendre au pied de la lettre. Mais j'espère que vous voyez vraiment où je voulais en venir. On part de rien pour mener à l'autonomie; Il faut que le débutant sache à la fin ce qu'il fait et pourquoi l'ordinateur réagit comme ça.

Il y a un boulot de fou furieux et il va falloir procéder par étapes...

Ah et pour chaque chapitre, j'aurai bien vu des petits jeux/exercices (des applications, des QCM ?) pour essayer d'obliger le débutant à manipuler et non pas seulement à lire le plan et faire semblant d'avoir compris. Le tout est qu'aucun délai n'est imposé et que l'on passe à l'étape suivante quand on se sent prêt. Mais si le plan d'apprentissage est bien conçu, il ne devrait pas y avoir de blocage à un chapitre si le débutant a suivi les chapitres précédents.

J'espère que c'est un peu plus précis ainsi.

arpinux · 02-09-2016 11:03:23

coucou

juste une question : les doublons avec le cahiers seront traités comment dans ton plan ? lien ? référence ? citation complète ?

Starsheep · 02-09-2016 12:05:52

Aucune idée !

Je t'avoue que je n'ai pas pensé à la forme.

Ça pourrait même se faire sous forme de liens vers divers tutos à droite à gauche en fait. Tout est possible. Il faut juste guider vers la doc et que la doc soit complète en fait.

arpinux · 02-09-2016 12:09:33

oki

Trefix · 02-09-2016 12:27:02

Coucou.
La difficulté -outre que la tête durcit en prenant de l'âge- c'est toujours la mise en application, indispensable pour fixer la mémoire. Avec les cahiers et le wiki, la doc ne manque pas, mais sans mise en pratique répétée la mémoire ne se fixe pas assez. Quelle forme pourrait prendre des TP ? Il y a des manip' sans conséquence pour le système mais d'autres demanderaient de recourir à une VM sous peine de risquer la casse...
Question ...on, j'en conviens

Starsheep · 02-09-2016 12:28:24

Le truc est que "je ne veux pas" des tutos traditionnels que l'on peut voir sur le net où l'on cache tout ce qui est un peu compliqué.

Un débutant n'est pas débile et on peut très bien lui apprendre à se servir d'un PC en expliquant ce qu'est une carte mère, un processeur, la gestion de la mémoire, les différents formats de fichiers, etc. J'aimerai dans l'idéal qu'il comprenne ce qu'il se passe physiquement sur sa machine quand il fait une action (genre pour la création d'un fichier, expliquer ce qu'est un fichier avec une notion sur les formats, ce qui se passe quand on l'enregistre sur le disque dur, etc.) et non pas lui dire fais-ci, fais-ça et tu verras ça marchera. Pas besoin de rentrer vraiment dans les détails, mais ce serait bien qu'un ordinateur ne soit pas vue comme une boite "magique" et c'est là la plus-value que le plan d'apprentissage peut apporter.

Je reviens sur les formats de fichiers par exemple. En expliquant seulement (de façon un peu plus détaillée, c'est juste une exemple là) qu'un format de fichier est une façon d'encoder ce fichier pour l'enregistrer sur le disque dur et que du coup c'est cette méthode d'encodage qui va influer sur la quantité, le type d'informations, le niveau de compression des informations, etc. on peut expliquer les formats d'images et leurs différences, les incompatibilités et la notion d'interopérabilité entre les logiciels, la taille des fichiers, etc. En expliquant, même par quelques phrases, ce qui se passe vraiment à l'intérieur du système, ben mécaniquement cela permet la compréhension de tonnes de choses que l'on ne peut pas imaginer au premier abord. Pourquoi PNG et pas JPG ? Pourquoi DEB et pas RPM ? Pourquoi M$ Office ne veut pas ouvrir mon fichier LibreOffice ? Et ainsi de suite.

Un débutant n'est pas débile, et je pense vraiment qu'en expliquant le tout de façon méthodique et progressive, on les emmène bien plus vite vers l'autonomie.

arpinux · 02-09-2016 12:30:26

pas con du tout, les travaux pratiques sont obligatoires et prévus, mais effectivement, c'est encore un peu flou pour la forme.
DF a commencé un truc cool je crois

https://debian-facile.org/projets:antiseche

Starsheep · 02-09-2016 12:32:44

Non Tréfix, ta question n'est pas con du tout. C'est en effet un point à creuser. Cela peut effectivement passer par des VM, mais je pense que l'on peut réussir à faire des exercices sans compromettre la sécurité du système. Il faudra bien se creuser la tête mais c'est possible.

Qui d'entre nous a appris sur VM ? Pourtant notre PC est encore vivant non ?

Allain · 02-09-2016 12:59:40

èfpé a écrit :

Bonjour,
@Starsheep: démystifier (démythifier ?) le shell ne fera effectivement pas de mal aux ex-windosiens

http://www.larousse.fr ?
;-)

bendia · 02-09-2016 13:09:03

arpinux a écrit :

DF a commencé un truc cool je crois https://debian-facile.org/projets:antiseche

Non, rien a voir, c'est une sorte de cheat-sheet.

Je vous donne mon point de vue ce soir sur ce plan d'apprentissage et son articulation avec les cahiers

Sébastien · 02-09-2016 16:05:01

Oh je plante le drapeau, c'est exactement ce que je cherche.
Tellement longtemps que je "sais" me servir d'un pc mais au final sans savoir comment.
Comme par exemple savoir utiliser xubuntu pendant 3 ans et au final finir par passer un mois sur DF pour enfin savoir comment fonctionne une mémoire ram, ce qu'est un swap, savoir et comment partitionner un disque...
Un peu comme savoir conduire une voiture sans savoir comment elle fait pour avancer...
J'adore le projet que je vais suivre très attentivement!

Debian-facile

#1 11-08-2016 03:20:23

Plan d'apprentissage Debian-Facile

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