Debian et les enfants !

ploum · 10-04-2021 17:39:58

Bonjour à tous,

Tout frais sous Débian, je suis curieux de savoir :

1/ Ce que font vos enfants avec votre Débian ?

- Jeux?
Lesquels / pour quel quel âge
minecraft ?
un jeux précis de gcompris ?
...

- Logiciel lesquels ?
xplanet ?
Stellarium ?
...

- Autres...

- sites web sympas

2/ Ce que vous avez fait avec votre Débian pour vos enfants

- Compte dédié?

- Contrôle parental ?

- restriction sur certains logiciels seulement ?

- Démarrage de leur série youtube à une certaines heures

- Extensions spéciales pour firefox ?

.....

Bref je suis curieux ...:P
++
Ploum

Dernière modification par ploum (10-04-2021 17:43:34)

cyrille · 10-04-2021 19:15:19

SI tu veux voir ce que l'on peut trouver en éducatif aux normes de l'EN
cf https://primtux.fr/

sinon il existe CTparental https://www.numetopia.fr/ctparental-con … tal-linux/

Perso, rien avec mes gosses... Le mieux reste le dialogue et les explications

SI les enfants sont agés, doom , duke ( https://cbiot.fr/dokuwiki/duke ) peuvent être installé avec des moteurs libres
Voir les jeux compatible linux / steam également
Sinon la plupart des jeux en ligne fonctionnent bien (grepolis, etc.)

Sinon robotique éducatif : scratch, thymio (aseba, mobsya), arduino...

Dernière modification par cyrille (10-04-2021 19:20:51)

otyugh · 10-04-2021 20:38:57

Y a des centaines de milliers de jeux non-libres qui vont tourner sous GNU/linux (certains de "windows seulement" tourneront immédiatement en les lançant avec wine, d'autres devront passer par des trucs un poil plus complexe comme play.it).
Je pense que tu peux te permettre de ne pas te limier aux logiciels libre pour les jeux (mes outils du quotidien je veux du 100% libre : mais niveau oeuvres d'art, j'avoue que je mange tout ce qu'est bon sans limitation de licence. All goes.)

Y a plein de petits sites d'exercice de math ou d'enigme ou d'éveil sur le web sinon...

Généralement parlant je dirai que quand on choisit des jeux pour un enfant : soit c'est pour jouer avec lui (et trouve un truc qui t'éclate personnellement du coup) - soit faut s'adapter à ce que ses copains jouent déjà. Idéalement. Soit c'est des jeux "éducatifs" mais honnêtement le peu que j'ai fait... Pas inoubliables. Pas inoubliables du tout.

En debian pour jouer avec des enfants, je penserai direct à crack-attack et tuxkart perso (et j'y jouerai en multi si c'est possible).

Dernière modification par otyugh (10-04-2021 20:49:55)

arpinux · 10-04-2021 21:47:16

salut

des petits de 4 à 16 ans à la maison : un ordi commun sur Debian pour les plus petits avec jeux : supertuxkart et gcompris (pas de préférences, ils visitent toute les sections) mais sinon, c'est jeux sur console (psp & ps4 d'occasion).
le grand a son ordi et se débrouille (installation d'une SolusOS, gestion du système, il est autonome)

en fait, au lieu de les faire jouer sur ordi, je les fait jouer "avec l'ordi" genre rédiger une poésie avec Libreoffice et commencer à jouer avec la mise en page, les polices, les couleurs, les médias à ajouter etc... ils s'amusent en découvrant et maîtrisent l'outil bien plus vite qu'avec un cours classique d'informatique.
pareil avec la photo : importation d'une ou plusieurs photos de familles et on rigole à bidouiller avec the Gimp (suffit de réduire le nombre d'outil dans la boite à outil pour eux

)
et on peut faire ça avec quasi tous les logiciels.. mais ya pas de mode d'emploi, faut voir ce qui les captive et en profiter !

pour ce qui est du contrôle parental, ici c'est simple : pas de connexion internet sans que je sois là donc pas de soucis à ce niveau... le contrôle parental, c'est le parent.

pas de sites de prédilection : on recherche ensemble selon le thème pour ce qu'on a à travailler (je fais l'instruction en famille tant que je peux encore); je pioche partout sans restrictions. en revanche, s'ils doivent chercher "seuls", c'est uniquement de l'institutionnel (wikipédia & ses copains)... mais surtout la recherche "papier" (le bon vieux dico

)

et si tu veux faire découvrir l'informatique et les logiciels libres à tes enfants, debian-facile a mis en place une série de BDs pour démystifier tout ça : https://debian-facile.org/projets/discestquoi/ (approuvé par ma petite tribu

)

nam1962 · 11-04-2021 08:42:23

arpinux a écrit :

(...)pas de connexion internet sans que je sois là donc pas de soucis à ce niveau... le contrôle parental, c'est le parent.

On ne peut mieux dire, celle-là je te la pique

Old tired coder · 11-04-2021 09:34:34

Quitte à censurer, autant tout enlever : le haut, le bas, et pourquoi pas les côtés...

Des enfants j'en ai deux : à 29 et 40 ans, j'avoue que je me fous un peu de ce qu'ils font sur Internet. En plus, nous vivons dans trois pays différents.

Aujourd'hui, la réalité est la suivante : à l'âge de 10 ans, 8 gamines sur 10 ont déjà visionné du hard, pour ne parler que des filles mais le sujet me concerne puisque j'ai deux petites-filles.

Est-ce que leur père saura les mettre à l'abri de l'abjection ?

J'en doute. Malgré mes compétences, quand il était gamin, il a réussi à se procurer une production "Marc Dorcel" que je l'ai surpris à visionner tranquillou dans sa chambre en se tapant sur la colonne devant l'écran de l'ordi perso que je lui avais donné pour travailler (non connecté à Internet, je précise).

Je me suis fait eu comme un bleu : à partir de sa partition sur l'ordi du bureau, le seul connecté à l'époque, il a réussi à installer une mule et vogue la galère...

Depuis, j'ai compris un truc : on ne peut rien contre l'évolution. Seule la discussion peut servir à quelque chose : expliquer l'amour aux enfants a toujours été problématique mais les bouleversements entraînés par la mise à disposition publique de toutes les perversions rend la chose encore plus compliquée.

Mais bon, je suis un vieux codeur fatigué, je n'ai pas de solution à proposer pour relier à nouveau le "cul" à l'amour.

Dernière modification par Old tired coder (11-04-2021 15:50:13)

otyugh · 11-04-2021 10:14:24

(eeeet encore un hors sujet. Désolé.

nam1962 a écrit :

arpinux a écrit :
(...)pas de connexion internet sans que je sois là donc pas de soucis à ce niveau... le contrôle parental, c'est le parent.

On ne peut mieux dire, celle-là je te la pique

Jusqu'à quel âge du coup ? J'ai jamais eu souvenir d'avoir eu la moindre restriction sur mon internet.

Je ne comprend pas pourquoi les gens s'imaginent qu'un enfant va aller se retrouver sur du porno par hasard, surtout avant la puberté. Et après puberté hé bien. Ça dépend de votre chapelle je suppose, mais bon.

Le vrai danger d'internet je pense (témoignage personnel) : ça tend à flinguer le rythme de sommeil parce qu'on arrive pas à arrêter de discuter avec d'autres gens le soir - c'est ça le vrai danger amah ~
)

arpinux · 11-04-2021 13:00:49

^^ re

pour l'age, ça dépend du môme

certains enfants sont plus "curieux" que d'autres je dirais ... donc faut s'adapter.
exemple : mon grand a commencé à être totalement autonome vers 12-13 ans sur ordinateur. donc avec une liberté quasi totale. c'est donc à cet age là que j'ai commencé à lui expliquer la différence entre l'érotisme, la sensualité, et la pornographie.
et comme c'est un fan de mangas et d'anime, il a fallu aussi aborder la sexualisation des jeunes filles en jupettes dans les mangas et autres œuvres asiatiques.
l'avantage à la maison, c'est qu'il a deux petites sœurs, donc il a vite compris que sexualiser les petites écolières, c'est dégueulasse !
et oui, on peu très vite tomber sur des représentation plus que douteuses de la femme sur les sites d'anime

pour l'heure du couché, je contrôle en semaine. mais le week-end, je ne peux pas lui demander de se priver d'une bonne soirée geek, surtout avec le confinement.

pour les plus petits, l'ordinateur n'est tout simplement pas en libre-service et son utilisation dépend de ce qu'on veut en faire : je ne dirais jamais non à un de mes gamins qui pioche un livre ou une BD dans notre bibliothèque (ils ne demandent même plus d'ailleurs) mais en revanche, chaque allumage d'un ordi demande une justification claire. si c'est juste parce qu'il s'ennuie, je lui trouve vite autre chose à faire

otyugh · 11-04-2021 13:51:43

et oui, on peu très vite tomber sur des représentation plus que douteuses de la femme sur les sites d'anime

À la fois je suis d'accord, et à la fois... Finalement toutes les histoires (film, série, bd, roman...) avaient des représentations très orienté des femmes. Le côté "too much" japonais est à la fois choquant et à la fois on le voit mieux - parce qu'ils font dans l'excès le plus souvent.

Tandis que le "sexisme romantique" de la majorité des oeuvres est presque considéré comme quelque chose de positif socialement (femmes sensibles, dans le relationnel, se faisant sauver, rarement en premier plan, pas complète sans prince charmant, veut des gosses...).

Sur le sujet d'histoires non-sexistes j'avoue que je ne peux finalement en citer qu'une pauvre poignée, alors que j'étais une assez gros lecteur/serie/filmophile ado. (je peux citer... Les Terry Pratchet, Daria, Steven Universe... Eeet je cale déjà.)

En fait rien que de lister les oeuvres que j'ai vu en séparant les persos principaux par sexe est un exercice assez révélateur. Je pense qu'on peut tous le faire. On est dans du 80-90%. Dans les œuvres en images, y a un bon tier qui fait de male-gazing (focus sur les hanches, seins...) ou qui sont des mannequins (là on est plus dans le 90%).

...Tout ça pour dire. La représentation douteuse, je la vois un peu partout, et dans moi-même. On a tous grandit dans le patriarcat. Fanfic ou romans ; films en n&b français ou animes avec des tentacules et petites filles. Y en a juste qui sont plus prude, mais le message est presque le même : y a deux type d'humanité ; l'un est soit un winner ou un loser, l'autre est là pour la romance.

si c'est juste parce qu'il s'ennuie, je lui trouve vite autre chose à faire

/me va demander d'être adopté un an ou deux pour réformer son mode de vie

Dernière modification par otyugh (11-04-2021 14:00:20)

arpinux · 11-04-2021 14:16:37

^^ la différence entre le patriarcat diffusé par les œuvres classiques et la sexualisation des sites internet, c'est l'image. l'immédiateté de l'image.
sur un roman sexiste, on peut discuter, en parler ensemble et montrer à son gamin que la femme est mise au second plan pour de mauvaises raisons.
oui, j'ose dire "mauvaise raison", insinuant qu'il y aurait une "bonne raison" car pour moi, vieux con que je suis, j'estime que dans une baston... la femme doit être mise au second plan. si quelqu'un doit prendre un taquet dans la tronche, j'estime que ce n'est pas à ma femme de le prendre, mais moi... même si je plains le pauvre bougre qui voudrait se frotter à ma femme (enfance dans les cités) .. il aurait des surprises

bref ... on peut discuter sur un texte, sur une histoire.

en revanche, avec l'image, celle qui s'incruste dans la rétine, difficile de lutter. le mal est fait

otyugh · 11-04-2021 14:47:48

la femme doit être mise au second plan. si quelqu'un doit prendre un taquet dans la tronche, j'estime que ce n'est pas à ma femme de le prendre, mais moi

Ma boxeuse de soeur t'en metterai une (et pas moi, informaticien avec des mains délicates ! ~)
Je pense qu'avoir une soeur plus costaude/bagarreuse que moi m'a "modernisé" sur ces visions de ces choses-là.

En vrai je pense que tout s'incruste, spécialement dans un enfant mais nous aussi. La pensée rationnelle "formulée" est une chose, les "trippes" en sont une autre (le cerveau prend tout ce qui vient pour argent comptant, matériel ironique ou pas). Si je pense que j'ai progressé en "rationnalisation du truc", au niveau "ressenti et actions spontannées" c'est toujours un combat constant - qu'est perdu dès qu'on l'oublie. C'est un effort de vigilance constant de ne pas se laisser couper, faire une blague mascu, jouer au sauveur dès qu'on reconnaît quelqu'un comme féminin... Et le pire c'est que ça passe "tout seul" parce que sauf quelques rares communautés, "ça passe" pourvu que ce soit voilé avec un peu de second degré ou un sous-entendu.

...M'enfin je dérive. Je suis d'accord sur le pouvoir d'influence des images. Y en a juste au moins autant (sinon plus et mieux réalisés) dans les films que sur internet. Internet ira un crand plus loin en crade si on connaît les coins. Mais pareil que sur la pornographie - on ne tombe pas dessus par hasard. Du moins pas moi.

Après tout dépend beaucoup de la sensibilité, morale, et croyance du parent. Dans tous les cas c'est eux qui choisissent bien-entendu. Me viendrait pas à l'esprit de mener à bien une tâche aussi chargée. C'est mon simple avis d'enfant qu'a grandit (et pour le coup en open bar sur internet - et qu'a pas l'impression d'être devenu trooop déviant. Quoique. Du moins relativement parlant à la génération pré-internet, ils ont des propos qui me choquent sur la sexualité et leur relation de couple - alors que j'ai certainement vu "le pire" en vidéo : juste ça me viendrait pas à l'idée - y a regarder des films de torture et la mise en act quand même...).

Dernière modification par otyugh (11-04-2021 14:56:52)

arpinux · 11-04-2021 14:56:20

otyugh a écrit :

Ma boxeuse de soeur t'en metterai une tongue (et pas moi, informaticien avec des mains délicates ! ~)

d'ou ma remarque sur le tempérament de mon épouse, qui sauterait sur le premier débile qui voudrait s'en prendre à moi
mais on voit là toute la déformation possible car je n'ai jamais dit qu'une femme ne pouvait se défendre, j'ai juste dit que quitte à prendre une bouffe, je préfère que ce soit moi que ma femme, ce qui est nettement différent comme quoi... il ne faut pas trop lire "entre les lignes"

mais oui, mon premier réflexe sera de me mettre devant le danger, mais je pense que si mon épouse était un homme, je ferais pareil... c'est plus une question d'attachement que de sexe en fait si je poursuis la réflexion

et oui, bien sûr que des lectures assidues sont plus corruptrices que quelques images, c'est pour cela que la lecture ou le visionnage de films doivent s'accompagner de discussions ou de remarques à chaud ou à froid.

pour en revenir au sujet, Debian a des outils très bien fait pour la découverte de l'informatique et pour l'apprentissage avec ses enfants. mais comme toujours avec les enfants, il faut dialoguer, adapter, modifier, optimiser et surtout ... s'amuser !!

Dernière modification par arpinux (11-04-2021 15:01:04)

otyugh · 11-04-2021 14:57:55

arpinux · 11-04-2021 15:03:17

^^ j'ai été élevé avec la bonne vieille méthode de "l'apprentissage dans la douleur" ... ça fonctionne ... mais ça fait mal.
du coup, on a poté pour un "apprentissage dans l'amour" avec ma femme... ça fonctionne de façon différente, et ça fait du bien

Jean-Pierre Pinson · 11-04-2021 15:34:44

Bonjour arpinux,

Opté pour un "apprentissage dans l'amour" je trouve personnellement que c'est une bonne chose, pourquoi enseigner la haine ?

PS: Les gens s'inquiète de ne plus te voir sur l'IRC, Je leurs ai dit que tu étais fort occupé en ce moment

arpinux · 11-04-2021 18:24:57

^^ que les gens ne s'inquiètent pas, tout va bien, mais oui, je suis occupé et il n'y a rien d'urgent à traiter pour l'instant donc voilà

et désolé ploum pour le squat du fil

Debian-facile

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