Choix d'une carte mère

thierry_84 · 26-05-2024 21:53:21

Bonjour,

Ma question :

Je suis parti pour me monter un PC, et je m'interroge sur les marques de cartes mères avec linux

Dans mes souvenirs, dans une époque lointaine, il valait mieux choisir certaines marques pour la compatibilité linux,
Asus était pas mal.

Est ce toujours d'actualité ? Sachant que je prendrai une carte simple, sans wifi ni rgb pour éviter les problèmes.

Entre Gigabyte, MSI, Asus, pour être tranquile avec linux faut il privilégier une marque ?

Les manuels de Asus m'on l'air plus clair ...

Après plus de 10 ans sous des ordis d'occasion pas cher ou je n'avais peur de rien je ne suis plus trop au fait et ne trouves rien sur internet.

Donc, cette histoire de compatibilité, surtout au moment du flash du bios est elle toujours d'actualité ?

Parce que chez Gigabyte j'ai vu passer qu'après flashage il pouvait falloir mettre des drivers à jour (pas vu de drivers linux sur leur site)

Je suis preneur de tout avis ou conseil

Merci :-)

Le pourquoi du comment :

En plus après une grosse erreur en achetant d'occasion une CM (et core i7 9700) hs (trop long a expliquer)
Je me décide à me tourner vers du neuf,(finalement vu les prix des CM d'occasion ...)
Mais je suis tout tremblant à l'idée de mettre encore 200 € en l'air.

Je me retrouves avec 32 Go de ram crucial pro DDR4 3200 flambant neuve, un ventirad pure rock 2 et un petit budget :-)
Du coup , j'envisage un petit i3 12100 ou i5 12400

je prendrai une carte mère sans chichi, ie sans wifi ou autre, et pas dernier cri pour éviter les problèmes de drivers.
un truc du genre
https://www.ldlc.com/fiche/PB00479977.html
ou
https://www.ldlc.com/fiche/PB00563289.html
ou
https://www.ldlc.com/fiche/PB00545871.html

Avec deux écrans (bon il n'y a pas de chipset graphique intégré dans ces prix) mais le core 12ème gen devrait suffire...

C'est surtout pour bosser, (je passe un BTS SIO SISR par le cned)
Donc des VM (avec du windows dedans :-(, du dockers, du LAMP, du cisco packet tracer, du réseau entre VM
un peu de streaming et du kdenlive
Je ne sais pas encore si je vais faire un dual boot ou w10 du cned en VM)
Je finirai sûrement par mettre un ssd M2 de 1To et HDD 2 ou 4 To pour sauvegardes versionnées (pour info sur GPT)

Ps : Oui, j'ai fait un peu long, mais au moins il y a les infos pour me confirmer mon choix le cas échéant si un passionné de hardware passe par là :-)

Dernière modification par thierry_84 (27-05-2024 05:32:36)

mister_g · 27-05-2024 07:49:05

Salut,
de mon coté, plus de ans de linux avec des cartes mère MSI et aucun souci.
J'ai même flashé la dernière carte mère MSI sans pb de re démarrage (carte de gaming).
De plus j'ai installé debian sur des pc portable Asus sans problème.

Je pense que tu n'auras pas de souci aujourdh'ui avec une carte mère basique dans les marques que tu as cité, que tu sois en Intel ou en AMD (je suis en AMD).

thierry_84 · 27-05-2024 17:35:09

Merci mister_g, c'est sympa d'avoir répondu, je suis rassuré,

même si à lire tes autres post je me sens totalement inculte :-)

Je vais aller jeter un œil sur les manuels MSI.

Ma dernière vrai CM achetée neuve était une Asus p5kpl-am (2008 ça nous rajeunit) avec deux upgrade de microprocesseurs au fil du temps.

Le PC est parti en déchetterie le moi dernier, il servait encore de serveur nfs mais faisait quand même un bruit de bombardier avec le temps.

Je suis en Intel, par habitude (i5 4570 qui marche du feu de dieu avec mate mais qui est un peu juste pour plusieurs VM windows)

Encore merci :-)

mister_g · 28-05-2024 07:30:27

de rien

Mugen · 28-05-2024 10:00:33

thierry_84 a écrit :

Je suis en Intel, par habitude (i5 4570 qui marche du feu de dieu avec mate mais qui est un peu juste pour plusieurs VM windows)

Encore merci :-)

Bonjour
Je pense qu'Intel est préférable, car je vois souvent des gens qui se plaignent de freeze du système avec des processeurs AMD.

otyugh · 28-05-2024 10:51:26

Pour moi partir avec des recommandation génériques de marques à partir de l'échantillon de son voisinage - c'est totalement pété. Je l'entends comme le "j'ai acheté une perceuse allemande parce que mon voisin a une perceuse allemande depuis cinq ans". Mauvaise approche. À la limite je comprendrai si on parlait de modèles précis mais sinon...

Donc, cette histoire de compatibilité, surtout au moment du flash du bios est elle toujours d'actualité ?

Non. Depuis plus de dix ans d'install party j'ai jamais été réellement bloqué par ça, y a toujours moyen. Même sur les portables qui sont de loin les plus problématiques statistiquement (s'il faut faire une recherche pré-achat c'est sur eux).

En plus après une grosse erreur en achetant d'occasion une CM (et core i7 9700) hs (trop long a expliquer)

Ça serait intéressant à documenter pourtant, n'ayant jamais eu de problème. Est-ce que tu ne tournes pas une anecdote malheureuse en généralité ? Ton argent à la fenêtre après, mais n'en fait pas une règle pour les autres
D'où je me tiens, aux prix que je vois, tu peux acheter 3 ordis d'occase équivalent et faudrait qu'ils soient tous des arnaques pour que l'ordi neuf puisse être une concurrence.

Sauf des cas de marge pour des usages professionnels spécifiques, je trouve ça totalement injustifié et un gaspillage de ressource en général.
Parlant de gâchis, généralement tu gagnerai à donner ton PC (surtout si c'est un i7) plutôt que de l'amener en déchetterie - bien sûr dépendant de la panne. Mais sauf si la CM est morte, y a apriori quelque chose à en faire. (rien que le processeur que tu as mentionné est vendu 300-600$ sur internet tout seul, bon dieu, c'est monstrueux).

Dernière modification par otyugh (28-05-2024 11:17:41)

mister_g · 28-05-2024 12:42:05

je tourne en AMD depuis 5 ans environ avec des ryzen 5, puis 9.
Aucun souci.
Le tout avec une carte mère MSI.

Mugen · 28-05-2024 12:47:46

otyugh a écrit :

Pour moi partir avec des recommandation génériques de marques à partir de l'échantillon de son voisinage - c'est totalement pété. Je l'entends comme le "j'ai acheté une perceuse allemande parce que mon voisin a une perceuse allemande depuis cinq ans". Mauvaise approche. À la limite je comprendrai si on parlait de modèles précis mais sinon...

Reste poli, tu veux ?
C'est un problème connu, les C-states dans le BIOS.
Parfois les désactiver résoud le problème mais pas toujours.

dezix · 28-05-2024 13:25:06

Bonjour.

Si je peux me permettre,
j'aurais une autre considération,
qui est (souvent, mais pas toujours) en défaveur du matos ancien (malgré qu'il puisse fonctionner très bien pour les besoins...)
=> la puissance dissipée.

Car il existe des CPU qui font quasi la même chose en consommant la moitié (ou moins),
ce qui n'est pas négligeable :
1. pour la facture d'élec si fonctionne beaucoup
2. avoir un chauffage d'appoint en été => c'est pas le top confort
3. alimentation, et système de réfrigération moindre => moins cher et moins bruyant
4. climat plus doux dans la boite pour le reste du matos => longévité
5. pourrait être bon pour la planète si l'ancien matos est correctement recyclé >>> moins que sûr

Dans cet optique i3 12100 mentionné en #1 a une puissance maxi dissipée de 65W
alors que Intel Core i3-13100T dissipe 35W maxi pour le même format 1700 et des perfs assez similaires.

C'est juste pour info, je ne vends rien.

Dernière modification par dezix (28-05-2024 14:45:52)

mister_g · 28-05-2024 13:39:19

je suis vendeur d'un ryzen 5 3600X au cas ou

otyugh · 28-05-2024 13:49:22

Reste poli, tu veux ?

Je dis que le raisonnement est pété, pas les gens. C'est jamais contre les gens. Ça vient pas de nulle part non plus, j'entends ce genre de discours en boucle après tout. Pour les perceuses aussi ^^'

thierry_84 · 28-05-2024 17:03:59

Bonjour,

merci à tous pour vos avis, plein de remarques intéressantes, je vais relire tout ça calmement

Par contre sur LDLC, on m'a conseillé plutôt le i5 12400, car plus de cœurs et en me disant que c'est mieux pour faire tourner des VM.

Après c'est surtout que le mien devient lent avec les VM,

et déjà que bosser sur windows ça me gonfle,

les cours du cned clicodrommes prémachés et je réfléchirai plus tard, j'ai du mal à m'y faire,

si je dois en plus attendre devant l'écran ...

donc je voulais me faire un petit pc pas trop cher et cohérent

d'où le détail de la config envisagée s'il y a des spécialistes qui passent par là

(parce que par exemple les compatibilités annoncées par les fabricants de CM avec les proc ne parlent pas des limitations de puissances

du style, oui le core i9 est accepté par la CM mais tournera à 50 % )

otyugh :

Le pc parti en dechetterie est le vieux 32 bits avec carte mère asus Asus p5kpl-am de 2008.

en plus de l’ancienneté, une fixation du ventirad cassée, un bouton power capricieux, 1 Go de ram ddr2 et un boucan du diable ...

pour le core i9 : l'instal ne fonctionnait pas j'ai enlevé le microprocesseur et me suis aperçu que des pins du socket étaient tordus

avec la fatigue et la déception j'ai reposé le microprocesseur à l'envers et ai tartiné le socket de pâte thermique.

et en plus j'ai essayé de l'essuyer avec un kleenex (oui je sais mais les nerfs ont lâché)

donc je ne peux même pas aller voir le vendeur pour me la faire reprendre.

En plus j'ai payé ça 190 € (seulement CM et i7) le reste acheté en plus :

boîtier plus alim 65 € d'occasion, ram neuve 70 € et ventirad neuf 50 € environ)

total 375 €

et quand je vois qu'un i5 12400 plus carte MSI PRO H610M-E DDR4 = 250 € chez LDLC ...

Ca me ferait le pc à 435 € (j'ai des ssd sata et des hdd en stock, windows fournit par le cned)

je guetterai les promo chez crucial pour le M2

La seule généralité que je fais c'est : je trouve que les prix d'occasion sont exagérées en ce moment

je pense que tu m'as lu trop vite parce qu'à ce prix là perso en occase de part chez moi je ne vois que des sapins de noel rgb surestimés par leurs proprios.

quand au i 7:

je ne sais pas s'il a souffert des pins tordus, donc racheter une CM d'occase me parait risqué

et le revendre malhonnête.

Pour le reste :

il me semble avoir cité des modèles précis 2 microprocesseurs et 3 CM avec liens vers ldlc

et posé des questions précises :

- ou en était l'histoire des compatibilités linux avec les marques et modèles que je citais

- l'espoir sous-jacent qu'un connaisseur me dise si le combo CM microprocesseur était cohérent

On a déjà échangé amicalement otyugh, je ne comprends pas trop tes remarques à ma question.

Mais je ne les prends pas mal, je sais que tu as un style d'écriture qui peut paraître abrupt.

La seule remarque que je trouve vexante c'est de sous entendre que je fais de mon expérience une généralité.

Amicalement

ps : les barrés c'est des soulignés :-( pour clarifier ...

mister_g · 28-05-2024 17:31:04

tu sais, un pc qui tourne, c'est comme une voiture ou une moto qui tourne.
si tu n'y mets pas le prix, tu n'auras pas grand chose de top.

mister_g · 28-05-2024 17:36:00

regarde le pc d'OperatorDrewsky : https://www.youtube.com/watch?v=3NivbDj6LTI
a 7:33 min, il y a la config du pc uniquement .... ca pique

thierry_84 · 28-05-2024 17:48:01

Je sais mister_g ...

mais je me dis que de passer de mon core i5 4ème gen à un core i5 12ème gen
je devrais quand même voir la différence.

mon pc entier avec le 4570 je l'avais payé 250 € à l'époque avec ssd samsung pro et hdd 1 To, il démarre et tourne super bien.
j'ai fini des années plus tard par changer la ram pour pas cher
je gagnerai encore avec fluxbox à la place de mate quand j'aurai le temps ...

le précédent 150 € écran compris ...

je trouve que les prix d'occasion ne sont plus ça ...
et vu mes utilités je n'ai pas besoin du top du top
j'ai 3 pc d'occasion qui changent d'utilité en vieillissant,

après j'ai posé la question sur ldlc, mon but essentiel maintenant que le problème de compatibilité est réglé
c'est une config homogène pour éviter le gaspillage

pour revenir a tes exemples, j'ai fait 50 000 bornes avec une 600 shadow customisée avant que je l'achète
payée 1200 € avec 45000 km au compteur
et son look faisait baver un mec en guzzi à 10 000 €
Oui c'est mon côté, pardonne moi l'expression
"j'emmerde la société de consommation"

et je me dis que si ma reconversion fonctionne (je suis prof de math)
il va arriver un jour ou savoir optimiser le matériel au lieu de la surenchère technologique sera un atout
je connais des écoles qui peinent à s'équiper vu les prix windows
le jour où elles passeront à linux avec du matos d'occasion ça leur deviendra enfin possible
:-) :-) :-)

otyugh · 28-05-2024 17:49:00

La seule généralité que je fais c'est : je trouve que les prix d'occasion sont exagérées en ce moment

Tout dépend quel genre de PC tu veux, mais le prix commence à gratuit, je ne comprends pas comment on peut appeler ça des prix exagérés. Je suis désolé que tu sois allé voir les mauvaises personnes ; c'est un grand monde dehors ^^'
Le fait est que la norme des PCs c'est de ne jamais être de second main et de finir dans un grenier ou à la déchetterie, je pense que c'est leur destinée majoritaire : un déchet.

en plus de l’ancienneté, une fixation du ventirad cassée, un bouton power capricieux, 1 Go de ram ddr2 et un boucan du diable ...

Ouaip, ça poubelle, pas de regret x)

je ne comprends pas trop tes remarques à ma question.

Le contexte c'est de te voir dire que l'occasion ne vaut pas le coup, ce qui contredit de beaucoup mon expériences où le marché est déjà inondé de PC très valables.
Il y a des petites assos comme Linux Quimper qui distribuent des centaines de PC tout équipés i3/4Go tous les ans. Donc c'est possible sacrédié.

j'ai 3 pc d'occasion qui changent d'utilité en vieillissant,

Ayant le même PC depuis plus de douze ans je ne reconnais pas forcément le concept de PC vieillissant (sauf si la config était limite dès le début). - Les prérequis minimum ont monté, mais si c'était un PC autre chose que bas de gamme, ça peut tenir une paire de décennies sans impression de lenteur (c'est mon cas) - ou avec ajouts mineurs (ajout de RAM ou d'une CG externe, d'une SSD).

Dernière modification par otyugh (28-05-2024 17:58:28)

mister_g · 28-05-2024 17:57:05

et oui,
tu as raison.
le principal c'est que tu trouves chaussure à ton pied

ouais windows ..... je l'utilise pour bosser, je m'en passerai bien ...
et quand tu vois ce que tu as pour le prix ... (de la version boite).

heureusement tu peux le télécharger sur le site de microsoft et acheter à part une licence pour 3 ou 4 euros sur cdiscount par exemple.
cela fonctionne parfaitement, je l'ai fait il y a bientot 3 ans et les mises à jour se déroulent normalement.

thierry_84 · 28-05-2024 18:07:25

à otyugh

l'utilisation: pour mon bts faire tourner plusieurs VM windows,
la seule vrai raison de l'upgrade.
dès que le bts sera passé, plus de win et le pc va me faire 10 ans

pour le reste, ma seule source de l'occasion c'est lbc,
et comme je t'ai dis par chez moi (sans livraison) :
95 % de RGB et je n'en veut pas, je ne supporte pas.
j'ai acheté des hdd entreprise des écrans et plein de truc sur lbc
et je t'assure que quand je trouves de l'occase je privilégie
je me suis peut être mal exprimé,
ce n'est pas l'occasion qui ne vaut pas le coup...
c'est certains matos à certaines périodes ...

à mister_g :
yes ça doit déchirer comme config, mais je ne game pas ...

thierry_84 · 28-05-2024 18:09:56

à mister_g

yes, le marché "gris",
j'en ai acheté une, elle attend le nouveau pc pour être installée :-)

mister_g · 28-05-2024 18:12:18

parfait

sagamore.fr · 29-05-2024 11:02:28

Ben non, ce matin la led rouge s'est allumée.
J'ai redémarré et c'est reparti.

Vu que les redémarrages se font bien, je pense qu'une surchauffe n'y est pour rien sinon ça ne redémarrerait pas.
Maintenant déterminer qui de la CM ou de la CG ou du proc coince ça n'est pas évident.
Des fois je lis qu'il faut aller voir les logs ou autres journaux. Une piste, un tuto ?
Merci

thierry_84 · 29-05-2024 11:30:00

Bonjour,

En remerciant encore tous ceux qui ont donné leur avis
je fais un petit résumé qui pourra être utile à quelqu’un qui pourrait se poser les mêmes questions.

1 – Globalement Asus, Gigabyte, MSI avec des cartes sans fonctionnalités exotiques (wifi, Bluetooth, RGB) pas de souci de compatibilité Linux. Je ne me suis pas penché sur les cartes dernier cri.

2- Quand à AMD, les avis semblent plus partagés que pour Intel, certains n’ont jamais eu de problème,
d’autres parlent de freeze intempestifs plus fréquents que chez Intel ....

3 – Pour les freeze, fouiller du côté des C-states (Duckduckgo est votre ami)

4 – Il peut être intéressant lors de l’achat du microprocesseur de regarder vers les versions T plus récentes que le processeur envisagé.
Ils ont tendance à en faire autant avec moins de watts. Ce qui, en plus des économies d’électricité amène des températures moindres dans le PC et donc les autres composants souffrent moins (longévité?), et permet de choisir un ventirad et une alim moins puissants.
Le surcoût d’un côté étant économisé de l’autre.

5 – Processeur : pour des VM, sur LDLC on m’a conseillé de privilégier le nombres de coeurs
style i5 12400 plutôt que i3 13200 si mon budget le permet.

6 – Attention lors du choix CM microprocesseur, les fabricants de CM annoncent des compatibilités du style oui le i9 de la génération suivante fonctionne. Mais, souvent il sera bridé par la CM. Donc toujours penser au maillon faible dans une config, il limitera tout le reste.
Pour les perf la cohérence de la config est plus importante qu’un seul élément surdimensionné.

7- Ldlc me confirme la compatibilité de ma config pour la MSI citée dans le premier post.
J’attendrai cependant le montage du PC avant de confirmer et de passer en résolu.

8- Et pour finir rendre justice à otyugh, monter un pc même avec des pièces d’occasion revient plus cher que des pc de marque d’occasions.
Trouvé hier sur LBC : HP Prodesk 400 G6 i5 8500 ssd 256 hdd 1T gtx 1650 win 10/11 199 €
Oui on en trouve encore il suffit de bien chercher …
le lien au cas où … https://www.leboncoin.fr/ad/ordinateurs/2707369354
Donc y penser selon ce qu’on veut faire. De mon côté trop tard, j’ai déjà une partie des pièces.
De plus c’est la réalisation d’un vieux rêve, me monter complètement un pc et pouvoir l’upgrader plus tard, de préférence avec avec de l’occasion, ou quand les prix baissent.

Voilà pour le moment, des détails se trouvent dans les post des participants à la discussion.

Encore merci à tous :-)

Dernière modification par thierry_84 (29-05-2024 16:57:07)

Debian-facile

#1 26-05-2024 21:53:21

Choix d'une carte mère

#2 27-05-2024 07:49:05

Re : Choix d'une carte mère

#3 27-05-2024 17:35:09

Re : Choix d'une carte mère

#4 28-05-2024 07:30:27

Re : Choix d'une carte mère

#5 28-05-2024 10:00:33

Re : Choix d'une carte mère

#6 28-05-2024 10:51:26

Re : Choix d'une carte mère

#7 28-05-2024 12:42:05

Re : Choix d'une carte mère

#8 28-05-2024 12:47:46

Re : Choix d'une carte mère

#9 28-05-2024 13:25:06

Re : Choix d'une carte mère

#10 28-05-2024 13:39:19

Re : Choix d'une carte mère

#11 28-05-2024 13:49:22

Re : Choix d'une carte mère

#12 28-05-2024 17:03:59

Re : Choix d'une carte mère

#13 28-05-2024 17:31:04

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#14 28-05-2024 17:36:00

Re : Choix d'une carte mère

#15 28-05-2024 17:48:01

Re : Choix d'une carte mère

#16 28-05-2024 17:49:00

Re : Choix d'une carte mère

#17 28-05-2024 17:57:05

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#22 29-05-2024 11:30:00

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