[wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab · 19-09-2013 09:37:27

Alors, pour l'animation, en fait le changement de texte au survol, c'était pour donner à la fois suffisamment d'information (« en root » / « en user » n'est pas forcément suffisant pour l'utilisateur débutant) sans avoir un truc trop lourd et trop chargé comme « Ce code doit être tapé dans un shell super-utilisateur » que l'on ne veut pas voir tout le temps.

Si vous avez une solution qui concilie ces deux points et qu'elle fait consensus, je l'applique

En attendant je laisse en l'état.

Pour les logos, voir http://images.debian-facile.org/root.xcf et http://images.debian-facile.org/user.xcf avec les versions icônes en .png. Je laisse aux experts graphiques le soin de faire plus propre que ce que jojo et moi avons fait

Je suis ok pour le code couleur rouge/gris plutôt que noir/vert.

kao · 19-09-2013 09:42:36

moi je pense que les couleurs de cadre sont très bien actuellement, elles sont raccord avec les applications

Rouge=Danger
Gris=pas de problème.

Ce qui est important c'est que le rouge soit mis en avant, le reste doit s'effacer pour mieux signaler les risques du mode root

smolski · 19-09-2013 09:44:51

pas faux kao !

david96 · 19-09-2013 09:57:17

MicP a écrit :

Juste une suggestion: ajouter la notion de privilège :

Avec les privilèges du compte "root".

Très bonne suggestion et je pense qu'il vaille mieux garder le terme « root » que super-utilisateur.

Dernière modification par Invité-2 (19-09-2013 09:58:03)

captnfab · 19-09-2013 10:08:14

Mhh, le terme correct est pourtant super-utilisateur ici. « Avec les privilèges du super-utilisateur (root) : »

smolski · 19-09-2013 10:35:17

Je viens de retourner sur les tutos avec l'animation... et ben ça me gêne pas du tout...
Peut-être que nous nous forgeons une vision par l'habitude et que c'est cette habitude qui nous chagrine davantage que le fait qui survient la mettant en cause ?

J'aimerai bien que nous la conservions en en changeant seulement les couleurs et peut-être le texte animé et voir ce qu'il en sera pour les visiteurs moins accro que nous le sommes nous ici ?

On se donne un trimestre sauf si les réactions négatives s'accumulent bien sûr ?

kao · 19-09-2013 11:12:26

Moi je persiste sur le fait qu'il ne faut pas de changement de texte lors du survol de l'encart.
Sinon j'ai passé le logo en svg pour plus de souplesse:
pastelink.me/dl/d14b79#sthash.7Z5eI2nI.dpuf

Et voici user et root dans la même couleur que leurs cadres respectifs.

MicP · 19-09-2013 11:13:58

Si l'UID du compte "tartampion" est "0", le compte "root" peut très bien avoir l'UID 100 ou autre.
En fait, c'est plus une histoire de privilèges.
Pour la littérature, Il y avait "administrateur", puis il y a eu "super- administrateur" demain ça sera "extra-turbo-super-admistrateur" etc...
Les utilisateurs finissent par s'y perdre.

Un autre point que je trouve très important (surtout pour ceux qui débutent) c'est de rappeler aussi que "privilège" implique "responsabilité" donc nécessite "compétence" implique "conscience" implique "connaissance". (je m'exprime peut-être pas très bien...)

NOTE :
Je n'ai pas assez de vocabulaire litérraire pour décrire la situation, mais un jour il faudra aussi qu'on parles des traductions littérales qui induisent les utilisateurs en erreur,
et notamment de la "françisation" (je sais pas comment on dit pour ça) de la commande "mount".
(Un exemple célèbre d'erreur dû aux traductions littérales est la traduction de "free" dans la licence GNU.)
Certains tiennent à ce que j'utilise "monter", mais je préfère de beaucoup "mounter" qui rappelle à l'utilisateur que de le mettre plus haut ou plus bas ne changera rien.
Encore une fois je suis désolé d'être aussi imprécis dans ma formulation, je manque de vocabulaire...c'est évident.

Dernière modification par MicP (19-09-2013 11:45:42)

captnfab · 19-09-2013 11:26:33

Si je ne m'abuse, « su » a toujours signifié super-utilisateur, c'est le compte d'UID 0, toujours, qui es seul à avoir tous les droits.

Et pour en rajouter une couche : « super-utilisateur » désigne les privilèges alors que « root » est le nom de login. Ce dont nous avons besoin pour lancer les commandes sont les privilèges et non pas le nom de login

Enfin, juste pour préciser les choses, avec sudo, on ne fait pas de l'utilisateur un autre root mais on lui permet de faire une élévation de privilège au moyen de sudo, i.e. d'exécuter les applications en tant que root, c'est à dire avec les privilèges de super-utilisateur

david96 · 19-09-2013 11:33:40

captnfab a écrit :

Mhh, le terme correct est pourtant super-utilisateur ici. « Avec les privilèges du super-utilisateur (root) : »

Très bien, j'approuve cela d'ailleurs. J'ai même avec moi le dictionnaire québécois, car eux ils ont vraiment la classe à ce sujet.

Cependant, je met un bémol pour le terme root qui est un identifiant sine qua non dans le domaine de l'informatique.

Mais pas de souci, super-utilisateur me convient très bien, je pensais surtout aux newbie sur ce coup

david96 · 19-09-2013 11:36:08

captnfab a écrit :

Si je ne m'abuse, « su » a toujours signifié super-utilisateur

Je n'avais jamais fait attention à cet acronyme… Bon bâ disons que je n'ai rien dit alors

MicP · 19-09-2013 11:41:17

captnfab a écrit :

... « su » a toujours signifié super-utilisateur ...

Effectivement, il vaut mieux en rester là, surtout que dans le contexte Linux, ça n'a jamais changé. (et c'est ce que j'aime d'ailleurs)
Je me suis un peu égaré en voulant essayer de généraliser et de prendre en compte d'autre contextes qu'il vaut mieux laisser où il sont.

captnfab a écrit :

sudo => élévation de privilège

Encore cette notion de "niveau de privilège" ...
Faudrait d'ailleurs un bon tuto rien que pour ça d'ailleurs.... Bart Simpson à dit: "quelqu'un d'aut. peut pas l'faire ?"

david96 a écrit :

... le dictionnaire québécois, car eux ils ont vraiment la classe à ce sujet ...

Va falloir que je trouve ça: ça m'intéresse.

EDIT:
Je corrige de suite mon précédent post : ID différent de UID.
Merci captnfab

Dernière modification par MicP (19-09-2013 11:52:25)

captnfab · 19-09-2013 11:48:34

david96 a écrit :

Mais pas de souci, super-utilisateur me convient très bien, je pensais surtout aux newbie sur ce coup

Oui, c'est dans cette optique que je ne propose que des versions avec les deux.

Merci à Kao pour avoir nettoyé les drapeaux pirates et les avoir homogénéisés niveau couleurs

bendia · 19-09-2013 12:22:23

sudo = Subsitute User DO (fait en prenant la place d'un autre utilisateur pour les anglophonophobe)

Et je crois que c'est pareil pour su = Substitute User. Ca doit être pour ça que

su tartempion

permet de prendre la place de tartempion. Mais à l'inverse de sudo, on ne sait pas qui à pris sa place puisque 'il faut rentrer le mot de passe de tartempion

captnfab · 19-09-2013 12:27:06

Ah, en effet, c'est Substitude User

Dont le comportement par défaut est de passer en super utilisateur.
AU passage, on peut également préciser le user pour sudo :

sudo -u tartempion commande

À voir aussi :

sudo -u tartempion -i

bendia · 19-09-2013 12:30:13

captnfab a écrit :

AU passage, on peut également préciser le user pour sudo

Et la différence entre les deux, c'est qu'on peut savoir qui s'est connecté au nom de tartempion puisque on rentre son mot de passe, et non celui de tartempion

smolski · 19-09-2013 12:55:02

Pour l'animation, je serai d'avis à la mettre à droite de l'encart afin de moins perturber kao et éventuellement d'autres visiteurs...

Les logos aux couleurs des terminaux sont beaux !
Merci kao

david96 · 19-09-2013 13:22:06

captnfab a écrit :

Ah, en effet, c'est Substitude User

Oui, j'me disais aussi

Sinon, bravo kao pour le boulot, c'est nickel

Édite : [débat=sudo vs su]pour ma part j'utilise sudo en local et su pour le ssh (serveur), c'est primordiale pour moi au niveau sécurité, ça me permet de ne pas faire de gaffe [/debat]

Dernière modification par Invité-2 (19-09-2013 13:24:48)

captnfab · 19-09-2013 13:32:02

smolski a écrit :

Pour l'animation, je serai d'avis à la mettre à droite de l'encart afin de moins perturber kao et éventuellement d'autres visiteurs...

Je ne vois pas en quoi cela serait moins perturbant ?

david96 · 19-09-2013 13:36:54

Ou alors ça doit être dû à un syndrome politique : peut vraiment pas encadrer la droite, toujours les yeux rivés vers la gauche.

sogal · 19-09-2013 13:59:50

Autre idée: pourquoi ne pas enlever le texte qui semble gêner certain et rendre le logo flibustier root (rouge) "clignotant" via une mini animation .gif?
Ça ne surcharge pas niveau texte, et le fait que seul le logo de root "clignote" ça attire l'attention encore plus.

captnfab · 19-09-2013 14:01:45

Je propose de mettre une redirection javascript vers un lien sur wat.tv où une vidéo flash explique comment lancer du code en root/user

Et un bouton « j'aime (facebook) » en dessous de chaque bloc de code.

david96 · 19-09-2013 14:57:47

sogal · 19-09-2013 15:04:33

captnfab a écrit :

Je propose de mettre une redirection javascript vers un lien sur wat.tv où une vidéo flash explique comment lancer du code en root/user
Et un bouton « j'aime (facebook) » en dessous de chaque bloc de code.

Gnagnagna! ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire!!! Un bouton FB...manquerait plus que ça!! J'en ai des contractions dans tout le colon rien que d'y penser!
Je disais simplement de mettre l'image en format .gif plutôt que .png

smolski · 19-09-2013 15:30:50

j'proposais à droite parce qu'ainsi c'était moins proche de la ligne de commande à gauche, elle. Et toc !

Debian-facile

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