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Acer Aspire 5733 - Debian 12 Xfce
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Dernière modification par Trefix (21-09-2016 09:14:33)
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Dernière modification par Caribou22 (21-09-2016 09:16:42)
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j'ai pas envie de refaire une install
En installant directement l'iso debian officielle, tu n'auras aucune reinstallation à faire, juste les mises à jour habituelles, c'est, je crois, la meilleure garantie de pérénité pour toi autant que pour ton système et te fera prendre en main la ligne de commande pour agencer toute l'installation à ta convenance.
En effet, Debian est conçue pour libérer le code et cela passe obligatoirement par la maîtrise de la ligne de commande.
Alors plus tôt de s'y mettre est toujours le mieux et utiliser les isos facilitant l'installation ne devrait venir qu'ensuite, en cas de difficulté majeure et non précéder cette étape de la prise en main de SON système, quoiqu'il en coûte d'efforts perso.
De plus, tout df est là pour aider immédiatement chacun en ce sens. 
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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Slt
sinon pour une debian normale, es-ce aussi facile que d'installer ubuntu ? Pour ma part je lance le live cd d'ubuntu et j'installe ensuite à partir du live cd et tout roule tout seul. Je suis en dual boot avec windows.
Retour d'expérience d'un relativement nouveau, qui avait fait ses premiers pas avec des distros de la famille d'Ubuntu et de Linux Mint. Si on compare à ces dernières :
1. Installer une "vraie" Debian est plus long, plus fastidieux, mais pas fondamentalement plus difficile. C'est surtout qu'on te mets plus d'étapes et de choix.
2. Le look est moins soigné : je suppose qu'on part du principe que l'utilisateur va de toutes manières personnaliser ça à sa sauce.
3. Le nombre de logiciels préinstallés est inférieur : on part du principe là aussi que l'utilisateur va de toutes manières ajouter les logiciels qu'il veut.
4. C'est plus compliqué d'ajouter un pilote matériel (Linux Mint dispose d'un outil très simple d'utilisation si tu veux utiliser un pilote privatif pour ta carte graphique)
5. Debian ça ne mord pas et ça ne dévore pas les petits enfants
Handy Linux est bien fichue et les essais que j'ai pu faire sur la DFLinux bêta m'ont fait très bonne impression.
L'installation est plus simple que sur une Debian "normale".
L'utilisation courante est assez simple pour un débutant, il y a des outils facilitateurs bien fichus.
Le look est plus soigné que sur une Debian "normale" (ensuite, on aime ou pas); il y a tout ce qu'il faut pour démarrer en termes de logiciels.
...et surtout il y a une communauté du tonnerre là autour...
Et les cahiers du débutant, c'est de la bombe. Mais c'est vrai qu'on peut les utiliser aussi pour n'importe quelle version de Debian
Personnellement, j'ai choisi encore une autre option : Linux Mint Debian Edition (LMDE) Mate.
C'est basé sur Debian stable. On a l'installateur de Linux Mint (simple, convivial).
Une fois que ça démarre, on a une logithèque assez complète et 2-3 outils assez utiles. J'apprécie le Mint Menu qu'ils fournissent avec Mate (comparable au Whisker Menu qu'on trouve sur Xfce), à mon avis bien meilleur que le menu par défaut de Mate ou le Gnome menu fourni. Par contre, pour les drivers propriétaires, tu n'as pas d'outil facilitateur et tu dois faire comme avec une "vraie" Debian si tu en as besoin.
Le look est plus soigné que sur une Debian "normale" (on aime ou pas le look Mint).
On a quelques applications plus récentes que celles fournies avec Debian Stable : Thunderbird (à la place de IceDove), Firefox, Mate... Attention : ce n'est pas toujours un avantage
Au niveau documentation c'est un peu la misère. Mais la doc relative à Debian s'applique (sauf pour l'installation, mais bon...)
Question communauté, les Debianeux ne te jettent pas des pierres si tu dis que tu as une Linux Mint : donc tu peux poser des questions ici. Et tu as toujours les communautés Linux Mint, même si LMDE est un peu le parent pauvre.
Bon, moi j'aime bien Mate (le gestionnaire de fichiers Caja est à mon avis supérieur à Thunar).
Mais bon Xfce a aussi des atouts et j'avoue avoir beaucoup hésité.
Pour info, il existe aussi SolyXK. SolydX avec Xfce. SolydK avec KDE. J'avais testé cette dernière. C'est un peu le même concept que LMDE (ils ont d'ailleurs repris certains outils et l'installateur de Mint : donc installation très simple). Je crois qu'ils ont un gestionnaire de drivers propriétaires. Le look est assez soigné, la logithèque abondante. Mais tu n'as pas de communauté francophone et tu n'as pas de documentation spécifique en français (mais comme pour LMDE, tu peux te servir de ce qui existe pour Debian).
Au final, mon conseil pour qqn qui veut s'initier à Debian et quitter Ubuntu ? Si c'est tout de suite : HandyLinux. Si tu peux attendre : DFLinux... Pour autant que Xfce te convienne.
CONFIGURATION :
1. HP Elitebook 820 G3 - Debian Gnome
2. Lenovo Thinkpad T550 i5 - carte graphique : Intel Corporation (HD Graphics 5500) - Debian Gnome
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mon conseil...
Choisir d'office de « prendre une iso facilitante ou d'attendre » (... attendre quoi ? ... 
...) me paraît contre-productif par rapport à changer depuis ubuntu et consœurs, non ? ... 
Ceci dit, oui, df accueil et aide quiconque post une demande sur le forum.
En ce sens, nous sommes fondamentalement un site d'entraide vers les débutants qui débutent et de plus un site qui promeut et facilite l'utilisation de la distribution libre Debian pour tous au mieux possible de chacun.
« De chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins » ...
Dernière modification par smolski (22-09-2016 06:50:39)
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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N'achetez pas Windows !. Volez-le !. Au moins vous en aurez pour votre argent.
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Et les cahiers du débutant, c'est de la bombe.
ca c'est clair
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en apprenant au fur et à mesure après coup.
Apprendre avant ou après coup n'est pas pareil, après, c'est comme être élu dans une démocratie, avant, c'est ce que l'on est et veut réellement.
... 
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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Salut
Une Debian pure est livrée complètement neutre oui. SolydK et LMDE ont bien compris que ça pouvait être un frein pour les débutants qui veulent du tout cuit
Le problème que je vois est le même que Handy Linux : Elles utilisent Debian sans ré-inventer la roue mais ont leurs propres communautés distinctes. Dispersion encore une fois.
La dispersion est un souci, c'est vrai.
Mais on voit qu'avec HandyLinux, ça aboutit à une collaboration. Et HandyLinux est différente de LMDE et SolydXK : c'est quasiment une Debian pure avec juste quelques ajouts destinés aux débutants et une apparence personnalisée. Si je prends ce que j'ai sous la main, LMDE Mate, les différences sont plus grandes : installateur Linux Mint, système de mises à jour Linux Mint, version de Mate plus récente, etc.
Toutes ces distributions, en ne réinventant pas la roue, permettent aux gens de se mettre à Debian en douceur. Ensuite, apt-get, c'est apt-get. Je veux dire que si je veux installer un logiciel depuis mon terminal, je peux suivre les tutos tels quels. Je n'ai pas besoin d'aller à tout prix sur un forum propre à LMDE. Donc la dispersion est très relative.
Dans mon cas, s'il n'y avait pas eu LMDE et Handy Linux, je ne serais peut-être pas sur ce forum. Et il est très probable que LMDE ne soit qu'une étape (là je voudrais me poser et attendre Debian 9 avant de me poser plus de questions).
Et comme on reste dans le monde du libre, ce qui est créé pour de telles distributions peut être utilisé ailleurs. L'équipe d'Emmabunüs a utilisé des outils de SolydXK et de LMDE pour leur EmmaDE, par exemple.
Ensuite il faut voir à qui on s'adresse. Et si 2-3 outils "user-friendly" permettent de rassurer et d'aider un newbie, où est le mal ?
Grompf a écrit :en apprenant au fur et à mesure après coup.
Apprendre avant ou après coup n'est pas pareil, après, c'est comme être élu dans une démocratie, avant, c'est ce que l'on est et veut réellement.
...
Tout le monde ne peut pas se permettre d'avoir un PC à disposition pour des essais et des apprentissages pendant des semaines.
Apprendre prend du temps. Les distros du type HandyLinux ou LMDE permettent à une personne avec des connaissances moyennes de démarrer rapidement. Il faut comprendre qu'un PC, ça ne sert pas qu'à apprendre.
Aujourd'hui, si j'installais une "vraie" Debian sur mon PC, je pourrais démarrer assez rapidement.
Mais ça n'aurait pas été le cas il y a quelques mois.
Dernière modification par Grompf (22-09-2016 19:21:48)
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2. Lenovo Thinkpad T550 i5 - carte graphique : Intel Corporation (HD Graphics 5500) - Debian Gnome
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permettent à une personne avec des connaissances moyennes de démarrer rapidement
Et comment qu'y font avec les OS privateurs ?
Non mais alors...
Je déteste poser des barrières, même si elles rassurent, voire plus si elles rassurent car en fait elles occultent la capacité des gens qui s'y accolent à être eux-mêmes.
Et pire encore, en se dressant entre nous elles occultent tout sens de la réalité même ! ...
Ni dieu, ni maître, ni loi épicétou. ... 
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Grompf a écrit :permettent à une personne avec des connaissances moyennes de démarrer rapidement
Et comment qu'y font avec les OS privateurs ?
Non mais alors...
Je déteste poser des barrières, même si elles rassurent, voire plus si elles rassurent car en fait elles occultent la capacité des gens qui s'y accolent à être eux-mêmes.
Et pire encore, en se dressant entre nous elles occultent tout sens de la réalité même ! ... https://debian-facile.org/img/smilies/xtras/crash.gif
Ni dieu, ni maître, ni loi épicétou. ... https://arpinux.org/images/gifs/pirate.gif
Ben les OS privateurs prétendent souvent permettre un démarrage de suite. L'argument est souvent mensonger d'ailleurs.
Un utilisateur peut généralement commencer rapidement à utiliser son PC sous Windows... Mais s'il ne se pose pas de questions, il aura vite des ennuis. Sans compte administrateur séparé, sans apprendre à identifier les sources de logiciels à peu près sûres, etc.... on sait ce qu'il se passe.
Je pense qu'il faut vraiment tenir compte de l'aspect temporel. L'apprentissage c'est un processus.
On essaie Ubuntu (dans mon cas c'était Linux Mint Cinnamon, mais le principe est comparable). Un jour on découvre qu'il y a des Debian un peu "simplifiées" et on essaie. Et on finit par se rendre compte que Debian c'est abordable. On apprivoise la ligne de commande. etc.
Le parcours n'a rien de scandaleux. On peut raisonner en étapes.
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