Vous n'êtes pas identifié(e).
J'ai fait
Pour Jeux de parametres regionaux, j'ai choisi ja _JP.UTF-8 UTF-8 (J'ai donc bien un systeme japonais)
Puis j'avais les choix suivants pour parametres actifs par defaut:
Aucun
C.UTF-8
et
fr FR.UTF_8 que j'ai choisi.
https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=22593 donne des conseils pour des systemes non japonais.
D'apres mes reglages, est-ce que ca me concerne?
Edit à toto : Modif faite - Séparer les commandes de leurs retours rend les posts plus lisibles pour les débutants.
Dernière modification par liberté (16-10-2018 09:53:35)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
Mon but est de pouvoir écrire en japonais et aussi en français (accents et cédille). Ça ne marche pas pour l'instant.
Qu'est-ce qui ne fonctionne pas ? L'écriture des kanas ? celle des kanjis ? Le sujet n'est pas banal...
Mon clavier actuel est un Mac JIS USB de l'année 1998.
Il semble que ce clavier n'a que 102 touches, pour autant, ce n'est pas un pc102... que retournent :
Le contenu du fichier /etc/default/keyboard paraît tronqué ; peut-être a-t-il été sauvagement édité ?
Hors ligne
donne
donne
Dernière modification par liberté (17-10-2018 06:04:34)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
Le contenu du fichier /etc/default/keyboard paraît tronqué ; peut-être a-t-il été sauvagement édité ?
Que veux-tu dire par la?
Dernière modification par liberté (17-10-2018 06:04:03)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
lsusb -d 05ac:Bus 001 Device 004: ID 05ac:0203 Apple, Inc.
L'informatique est pleine de surprises, c'est rigolo... En réalité, je m'attendais à un retour du genre :
Ceci dit, 0203 est un PID correspondant au « M2452 Keyboard », chez Logitech, ça me va du coup !
Selon la configuration choisie, j'obtiens des katakanas, mais qui ne correspondent pas aux touches de mon clavier.
Il est par contre possible que le model pc105 ne soit pas optimal, pour ce modèle... Les candidats :
Les model macintosh et apple me sembleraient à tester en priorité ce qui peut être fait comme suit :
Ça je ne peux pas tester pour toi, mais même avec un simple pc105, j'obtiens quelques katakanas :
katakanas
ヌフアウエオヤユヨワホヘ
タテイスカンナニラセ
チトシハキクマノリレケム
ツサソヒコミモネルメ
L'étape suivante, obtenir des hiraganas et/ou des kanjis, requiert, une méthode d'entrée (déjà dit) :
hiraganas
ぬふあうえおやゆよわほへ
たていすかんなにらせ
ちとしはきくまのりれけむ
つさそひこみもねるめ
Alors, il m'en manque, mais ils sont dans le même ordre que ceux sérigraphiés sur ton clavier Apple.
Le « moteur de méthode d'entrée (IME) » utilisé était uim-anthy, installé par défaut, me semble-t-il.
Que veux-tu dire par là ?
Simplement que ton fichier keyboard est incomplet... Note aussi que la locale n'a pas d'importance !
Dernière modification par èfpé (29-10-2018 22:00:42)
Hors ligne
me permet bien d'obtenir les katakanas de mon clavier.
Je dois faire attention a ne pas me retrouver avec un clavier mal configure et ne plus pouvoir ouvrir ma session graphique.
Je vais chercher comment verifier si j'ai les bons paquets de langue japonaise (font) deja installes de meme pour IME. Ensuite je chercherai pour les accents francais.
Je posterai ici la suite de mes resultats. Merci encore.
Dernière modification par liberté (20-10-2018 06:41:27)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
Je dois faire attention à ne pas me retrouver avec un clavier mal configuré et ne plus pouvoir ouvrir l'ordinateur ma session graphique.
Comme indiqué sur le wiki les modifs effectuées via setxkbmap ne vivent que le temps de la session.
Je vais chercher comment vérifier si j'ai les bons paquets de langue japonaise (fonts) déjà installés, de même pour IME.
L'entraide serait optimisée si tu indiquais quelle image a servi à l'installation, les premières lignes de :
Le choix puis la configuration de la méthode d'entrée, se font par étapes, via différentes interfaces !
choix du gestionnaire de méthodes d'entrée : ibus, fcitx, uim, ou scim
choix du moteur/de la méthode d'entrée : anthy, kkc, mozc, ou skk
configuration de la méthode d'entrée : im-config, et interfaces dédiées
Alors, ibus et mozc ont le vent en poupe, pour autant Debian Live pré-installe uim-anthy/uim-mozc.
Force est de reconnaître que GNOME est pas mal paumatoire... si besoin, je ferai quelques captures.
Dernière modification par èfpé (19-10-2018 22:28:42)
Hors ligne
Dernière modification par liberté (20-10-2018 06:38:58)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
Je vais lire plus attentivement la documentation.
Tu pourrais également compulser les archives de la liste debian-japanese et le site Debian JP Project.
Je suis rassuré pour les essais.
Par contre il serait prudent d'expurger le fichier /etc/default/keyboard de la disposition nec_vndr/jp !
Ensuite je chercherai pour les accents français.
Alors je ne peux pas tester bien sûr mais je suis surpris qu'une disposition fr ne te propose pas ça.
Ceci dit, ton clavier M2452 JIS (102 touches) n'est pas si différent de l'actuel Magic Keyboard (113).
Le model applealu_jis associé au layout(variant) jp(mac), constituerait-il une alternative pertinente ?
À tester ? Les autres variantes existantes sont kana, kana86 (portable), OADG109A (PC) et dvorak.
Par contre j'aimerais pouvoir obtenir comme résultat final de pouvoir passer facilement et pérennement entre les différents modes : japonais et français.
C'est une fonctionnalité fournie par le gestionnaire de méthodes d'entrée, raccourci clavier ou menu.
Ton clavier JIS disposera aussi de deux touches de sélection de la langue d'entrée : eisū (?) et kana.
cat /etc/apt/sources.list# deb cdrom:[Debian GNU/Linux 9.1.0 _Stretch_ - Official amd64 NETINST 20170722-11:28]/ stretch contrib main non-free
Une installation par le réseau donc... la présence des paquets de méthodes d'entrée est à confirmer.
Dernière modification par èfpé (21-10-2018 17:06:42)
Hors ligne
captnfab,
Association Debian-Facile, bépo.
TheDoctor: Your wish is my command… But be careful what you wish for.
Hors ligne
Par contre il serait prudent d'expurger le fichier /etc/default/keyboard de la disposition nec_vndr/jp !
Tu veux dire que je dois jeter un fichier?
Le clavier M2452 JIS a du se vendre en quantite au Japon. Je suis surpris de ne pas trouver le choix dans les modeles proposes.
Je vais essayer une par une toutes les pistes proposees.
Dernière modification par liberté (23-10-2018 07:35:07)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
Tu veux dire que je dois jeter un fichier [/etc/default/keyboard] ?
Oui, pour le reconstruire. La disposition nec_vndr/jp me paraît dangereuse dans une console texte !
Cette commande te permettra de te faire un fichier /etc/default/keyboard de base bien plus correct.
Le clavier M2452 JIS a dû se vendre en quantité au Japon.
Oui, vers 1998-2000, aujourd'hui il est collector, et je ne trouve pas de retour limpide sous Linux !
Je vais essayer une par une toutes les pistes proposées.
Trouver la meilleure géométrie pour ton clavier JIS est crucial, disposition/variante viendront ensuite.
Cette commande, te permettra de faire le point sur les paquets de méthodes d'entrée déjà installés.
Bon je vois qu'un locuteur du japonais intéressé par l'entraide s'est dénoncé... Bonne suite à vous !
Dernière modification par èfpé (23-10-2018 20:54:42)
Hors ligne
J'en deduis que je n'ai aucun gestionnaire de méthodes d'entrée installe.
Donc pas de fichier de langue japonaise installe?
liberté a écrit :
Tu veux dire que je dois jeter un fichier [/etc/default/keyboard] ?
Oui, pour le reconstruire. La disposition nec_vndr/jp me paraît dangereuse dans une console texte !
dpkg-reconfigure keyboard-configuration
Cette commande te permettra de te faire un fichier /etc/default/keyboard de base bien plus correct.
J'ai remplace alors "nec_vndr/jp" par "applealu_jis" .
MAIS
retourne
J'ai choisi et installe Ibus mozc par
( selon https://wiki.archlinux.org/index.php/Lo … n/Japanese, anthy est obsolete)
Je ferai un retour.
Merci me m'aider a progresser.
Dernière modification par liberté (23-10-2018 10:56:48)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
apt list --installed ttf-vlEn train de lister... Fait
Donc pas de fichier paquet de langue japonaise installé ?
Tu confonds localisation (*l10n*) et fontes, de plus, le paquet ttf-vl n'existe pas/plus, donc plutôt :
Les docs pour Debian recommandent les paquets fonts-ipafont/fonts-ipaexfont, et fonts-vlgothic !
J'ai remplacé alors "nec_vndr/jp" par "applealu_jis".
cat /etc/default/keyboardXKBLAYOUT="jp,nec_vndr/jp"
XKBVARIANT=","
BACKSPACE="guess"
XKBMODEL="applealu_jis"
XKBOPTIONS="grp:alt_caps_toggle,grp:rwin_switch,lv3:ralt_switch,compose:lwin,terminate:ctrl_alt_bksp,grp_led:scroll"
On ne remplace pas une layout par un model... et je t'avais suggéré de supprimer ce fichier avant !
Tu peux le confronter à la sortie de 'setxkbmap -query' et constater que GNOME a sa propre config.
Hors ligne
liberté a écrit :
Tu veux dire que je dois jeter un fichier [/etc/default/keyboard] ?
Oui, pour le reconstruire. La disposition nec_vndr/jp me paraît dangereuse dans une console texte !
dpkg-reconfigure keyboard-configuration
Cette commande te permettra de te faire un fichier /etc/default/keyboard de base bien plus correct.
Je dois d'abord jeter le fichier [/etc/default/keyboard] avec la commande rm ? Puis creer un nouveau fichier en faisant
?
Pour l'instant, j'ai uniquement entre directement en root dpkg-reconfigure keyboard-configuration. Il semblerait que cela change le modele et non le layout, n'est-ce pas?
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
Je dois d'abord jeter supprimer le fichier /etc/default/keyboard avec la commande rm ? Puis créer un nouveau fichier [...] ?
Oui. C'est ce que je ferais du moins, auparavant je déterminerais model/layout/variant (setxkbmap).
Pourquoi pas us(intl) ? étant donné que le clavier M2452 JIS est basé sur QWERTY ; reste le model.
edit: oups... me suis vautré... en fait, c'est GNOME, qui fait du mal au fichier /etc/default/keyboard !
Inutile donc de s'évertuer à en recréer un beau, mais tu peux faire un coup de propre en graphique.
Dernière modification par èfpé (29-10-2018 21:54:42)
Hors ligne
Pourtant ibus-mozc est bien installe.
J'ai pris japonais car Gnome ne me donne pas le choix Japonais (Mozc)
dans Pays &langues comme methode de saisie.
Je n'ai pas non plus les accents.
Dernière modification par liberté (25-10-2018 06:51:13)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
... et en vérifiant il y a la commande : im-config
Pour le Russe (je ne suis pas polyglotte a ce point mais je retranscrit des partitions de musique...) je bascule sur la disposition russe qui est plus facile a mémoriser que les 3 écritures japonaises... (4 avec le Romaji).
Au passage j'utilise en disposition principale le clavier "Français Occitan" qui permet d'insérer directement les accents latins comme ñóáíé sans oublier le ß allemand, mais pour les čžř j'utilise la touche compose, je n'ai pas assez de partitions en tchèque ou Slovaque pour justifier d'apprendre un nouveau clavier.
Il doit y avoir une page a propos du Japonais sur le wiki de Debian (source fiable), Ubuntu (attentions aux petites différences, faire tourner les cellules grises) ou encore sur celui de Archlinux (généralement bien et clairement documenté même s'il y a des différences de système).
b(^◇^)d 頑張れ
Dernière modification par Haricophile (25-10-2018 09:33:11)
« Un optimiste n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. » (Raymond Aubrac)
Hors ligne
ibus-mozc pourtant installe ne semble pas etre pris en compte ni mes accents?!?
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
« Un optimiste n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. » (Raymond Aubrac)
Hors ligne
ET finalement, j'ai trouve japonais-Mozc, non pas dans la liste alphabetique a "japonais" mais bien cache, tout au bas de la liste.
Je suis en train de le tester.
Cependant je crains d'etre tombe d'Apple en Google.
C'est un produit Google avec une licence restrictive (pas le courage de lire et comprendre tous les tenants).
Dernière modification par liberté (26-10-2018 02:53:47)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
The 3-Clause BSD License SPDX short identifier: BSD-3-Clause
Note: This license has also been called the "New BSD License" or "Modified BSD License". See also the 2-clause BSD License.
Redistribution and use in source and binary forms, with or without modification, are permitted provided that the following conditions are met:
1. Redistributions of source code must retain the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer.
2. Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer in the documentation and/or other materials provided with the distribution.
3. Neither the name of the copyright holder nor the names of its contributors may be used to endorse or promote products derived from this software without specific prior written permission.
« Un optimiste n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. » (Raymond Aubrac)
Hors ligne
Current configuration for the input method:
* Active configuration: missing (normally missing)
* Normal automatic choice: ibus (normally ibus or fcitx or uim)
* Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx
* Current override choice: (fr_FR)
* Current automatic choice: ibus
* Number of valid choices: 3 (normally 1)
The override rule is defined in /etc/default/im-config.
The configuration set by im-config is activated by re-starting X.
Explicit selection is not required to enable the automatic configuration if the active one is default/auto/cjkv/missing.
Available input methods: ibus uim xim
Unless you really need them all, please make sure to install only one input method tool.
J'ai cliquouille un peu partout et je me retrouve avec * Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx.
C'est bien du chinois?
Dans Gnome, en cherchant (fenetre recherche) des applications pour le reglage du clavier , je suis tombe sur des applications basees a Hong Kong pour le japonais. J'ai certainemnt installe des choses inutiles.
Comment puis-je retrouver ce que j'ai fait? Faire le tri?
Je n'ai pas pris de notes.
Dernière modification par liberté (29-10-2018 10:37:10)
AsrockH110M-ITX/ac
4GO RAM Intel G4560
OS+données SSD Crucial MX300 525GB
Internet fibre optique, GRUB
Hors ligne
ce qui en language humain signifie que je cherche les paquets
- non-i386 (j'ai installé multiarch ce qui pollue un peu les résultats) avec non = "!", si je mets "~r amd64" je me prive des paquets indépendants de l'architecture. Je dis ça pour montrer le principe de fonctionnement.
- non installés dont le nom commence par "ibus"
- dont la description contient "ja"
Mais je pense que ont peu faire la même requête avec apt-cache, ou de manière beaucoup plus conviviale, avec synaptic en mode graphique, tu devrait essayer synaptic en alternance, quand on n'est pas a l'aise avec les paquets ça permet de mieux appréhender le système sans avoir besoin d'apprendre a jongler avec les commandes et il est assez complet.
En ce qui concerne la commande "input method" qui doit être en ligne de commande "im-config", il y a le réglage definit par défaut pour le système dans /etc/default/im-config :
que tu peux "surcharger" pour le définir pour ton user seulement. Dans toutes ces commande, il y a un ordre de lecture des fichiers de config et le dernier gagne
Si tu surcharge les variables d'environnement par im-config ou dans .profile ou .bashrc c'est ce dernier réglage qui sera pris en compte, indépendamment de la détection automatique faite auparavant.
« Un optimiste n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. » (Raymond Aubrac)
Hors ligne
Je suis toujours en phase de tests.
Donc, quels sont les résultats ? katakanas, hiraganas, kanjis ? les diacritiques c'est non semble-t-il.
J'ai "Input Method" [uim-pref-gtk] qui permet de choisir et de faire des réglages fins pour les méthodes d'entrée Anthy, Mozc.
Input Method permet de configurer UIM... Les réglages effectués ici sont-ils répercutés dans IBus ?
Il y a aussi "Méthode d'entrée " [im-config] qui une fois ouvert donne en anglais la configuration choisie :
Current configuration for the input method:
* Active configuration: missing (normally missing)
* Normal automatic choice: ibus (normally ibus or fcitx or uim)
* Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx
* Current override choice: (fr_FR)
* Current automatic choice: ibus
* Number of valid choices: 3 (normally 1)
The override rule is defined in /etc/default/im-config.
The configuration set by im-config is activated by re-starting X.
Explicit selection is not required to enable the automatic configuration if the active one is default/auto/cjkv/missing.
Available input methods: ibus uim xim
Unless you really need them all, please make sure to install only one input method tool.
Sauf erreur, c'est la configuration par défaut, im-config permet de modifier le gestionnaire, ou non...
J'ai cliquouille un peu partout et je me retrouve avec :
* Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx
Cela ne concerne que les systèmes chinois, et l'emploi du gestionnaire fcitx, qui ici n'est pas installé.
L'interface graphique de « Préférences de IBus » (ibus-setup) est planquée, sous GNOME, pratique !
Y ajouter les différentes méthodes d'entrée utilisées a peu d'intérêt, si ce n'est accéder aux configs.
Ces interfaces graphiques de configuration sont notamment accessibles depuis le panel de GNOME.
Quant aux accents et cédille, la disposition us(mac) pourrait correspondre à l'usage décrit (en #11).
Hors ligne