Debian-facile

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#1 15-11-2018 22:43:15

yoshi
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Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

https://www.serverwatch.com/server-news … years.html


10 ans de support, comme RedHat ...

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#2 15-11-2018 23:11:56

infothema
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Bonne nouvelle pour l'écosystème Ubuntu !

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#3 15-11-2018 23:16:26

otyugh
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Chouette o/

...Mais ça serait bien qu'ils arrêtent d'activer le passage automatique à la dernière version ainsi que l'accumulation chronique des kernels à chaque MàJ, parce que j'interviens pas mal pour ce genre de broutilles co-connes sur des Ubuntus, et c'est un peu débile parce que le reste est OK. ^^'

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#4 15-11-2018 23:25:18

naguam
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Au niveau des kernels, ils gardent deux versions installées à chaque fois et les vieilles versions sont virées normalement justement. (si on oublie pas de faire apt autoremove)
En sachant que la plupart du temps, sur les LTS, ce qu'ils mettent à jour, ce sont les sous-versions du kernel pour notamment les patch de secu.
C'est pareil sous debian, sous fedora et certainement sous d'autres distrib, après la fréquence de maj est différente.

J'ai que très rarement eu des problème avec une update de kernel et jamais sous ubuntu quand j'y ai fait un tour.
(après les facteurs de risque de casse sont les drivers proprios avec dkms (wifi broadcom, driver nvidia etc et encore c'est de mieux en mieux à ce niveau)

Aussi sur les versions non LTS ils mettent un peu a jour le kernel quand ils veulent sur n'importe quelle version, c'est pas toujours optimal, mais c'est pas du LTS.
(Même si selon moi, ils devraient fournir en stable que du stable, de mon expérience, ubuntu non LTS peut avoir des problèmes, mais je n'utilise plus ubuntu depuis un certain temps)

Dernière modification par naguam (15-11-2018 23:29:01)

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#5 16-11-2018 01:00:48

Caribou22
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

@naguam : C'est plus compliqué sur Ubuntu. Le kernel d'une LTS peut être mis à jour vers des versions plus récentes. https://wiki.ubuntu.com/Kernel/LTSEnablementStack
(La 14.04 LTS va du 3.13 au 4.4 par exemple.) C'est plus proche d'une Debian Stable avec kernel backports.

Bonne nouvelle le support de 10 ans à première vue sinon ! big_smile
Reste à savoir comment ils vont assurer ce support tout en sortant une nouvelle version tous les 6 mois...

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#6 16-11-2018 02:25:41

otyugh
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

naguam a écrit :

Au niveau des kernels, ils gardent deux versions installées à chaque fois et les vieilles versions sont virées normalement justement. (si on oublie pas de faire apt autoremove)


...Exactement. Les débutants ne font pas apt autoremove. Ils ne font pas de terminal du tout, d'ailleurs. Au bout de quelques années, ça peut enfler à des proportions dantesques, j'ai vu des kernels bouffer des dizaines de Go - jusqu'à saturer l'espace système. D'où le fait qu'on m'appelle. Le autoremove peut même prendre des heures tellement c'est à rallonge. Je trouve que c'est mal branlé pour les monsieur tout le monde.
D'ailleurs j'avais trouvé un tuto pour activer automatiquement un autoremove lors des "upgrade". Le prochain qui m'expose le problème sera mon cobaye ^^'

naguam a écrit :

J'ai que très rarement eu des problème avec une update de kernel


Je parle des mises à niveau d'Ubuntu d'une 16 à 18 par exemple. En général ça passe pas au niveau de la CG quand le driver propriétaire était installé. Encore une fois, c'est pas bien compliqué à réparer quand on connaît, mais ça te fait quelqu'un en détresse qui a eu un "black screen of death" et qu'a une mauvais expérience. Sans parler des programmes cassés par la mise à jour. C'est vraiment pas pro, je trouve. Ils feraient mieux de se limiter à un avertissement "LTS finie dans X mois, la nouvelle est la version Y ; y a des install party sur l'agenda du libre si vous ne savez pas faire !". Mais non, mise à jour casse gueule à la place. On fait bien gaffe de désactiver la fonctionnalité lors des install party ^^'

Dernière modification par otyugh (16-11-2018 02:36:48)


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#7 16-11-2018 07:08:39

Herve33
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Slt,
Il doit bien exister un script de nettoyage, il suffirait de montrer à un débutant comment le lancer, vous ne pensez pas ?

Acer Aspire 5733 - Debian 10 Xfce

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#8 16-11-2018 22:16:03

naguam
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

otyugh a écrit :

Je parle des mises à niveau d'Ubuntu d'une 16 à 18 par exemple.

En général, les distributions qui sont en version (pas rolling) supportent assez mal les migrations qui demandent des sauts de versions et des changements incalculables, en serveur et sur les desktop, là plupart du temps, les réinstallations clean sont conseillées, j'ai même pu voir ça pour sur des wikis de distrib.

C'est encore plus vrai quand on passe de ubuntu 16.04 unity à une 18.04 gnome (ou unity si dispo juste pour la migrations de unity), 16.04 et 18.04 ont de grosses différences, plus que 14.04 et 16.04 (ajout des snap et tout bien que cela était dans 16.04 mais je peux me tromper), et avec tous ces changements, migrer avec des drivers nvidia proprios dkms, c'est du masochisme (peut-être involontaire)

Sinon, si les débutants savent mettre à jour avec apt update, ils savent faire apt autoremove, c'est proposé.

L'idée du script est une bonne idée, après apprendre a utiliser un script si celui-ci n'est pas automatique, c'est peut etre pas plus dur que d'installer deborphan et d'utiliser deux trois commandes apt.

Après, si toute installation et toutes suppressions de programme se fait graphiquement, j’espère que le nettoyage est fait automatiquement (je ne sais pas) car sinon là en effet, c'est problématique.

Après, je comprend que sans nettoyage du système, ça fout le bazar (pour ne pas dire b*rd*l), mais cela devrait être fait auto pour les débutants (option cochée à l'installation ou activable/désactivable dans le menu des mises à jours des des pilotes proprios ubuntu).

Dernière modification par naguam (16-11-2018 22:18:52)

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#9 16-11-2018 22:33:56

Frosch
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

En général, les distributions qui sont en version (pas rolling) supportent assez mal les migrations qui demandent des sauts de versions et des changements incalculables, en serveur et sur les desktop, là plupart du temps, les réinstallations clean sont conseillées, j'ai même pu voir ça pour sur des wikis de distrib.


Personnellement j'ai jamais eu de souci particulier en mettant à jour mes opensuse d'une version à l'autre. Pour ce qui est des ubuntu j'en ai jamais utilisé sérieusement donc je peux pas me prononcer, mais un ami qui a utilisé ça m'a effectivement dit que les mises à jour avaient tendance à tout casser...


apt install anarchism

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#10 16-11-2018 22:45:36

naguam
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Opensuse est particulièrement bien fichu pour ça smile et pour une debian noX, ça passe. Mais imagine de jessie à stretch de kde4 à kde5... globalement c'est casse-coup de faire d'aussi gros sauts.

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#11 16-11-2018 22:49:42

Frosch
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

La mise à jour Plasma 4 --> 5 a été un joyeux bazar plus ou moins catastrophique selon la distribution tongue

Et les premières version de Plasma 5 tout comme celles de Plasma 4 à l'époque étaient truffées de bogues comme pas permis. Ça c'est typique de KDE qui a la fâcheuse habitude de publier ses logiciels en stable alors qu'ils sont réellement au mieux en beta1... j'espère franchement qu'ils seront un peu plus raisonnables quand viendra Plasma 6.

Dernière modification par Frosch (16-11-2018 22:54:10)


apt install anarchism

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#12 16-11-2018 23:18:13

naguam
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Oui même si je trouve que maintenant ça devient correct.

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#13 17-11-2018 00:05:49

Frosch
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Ah mais encore heureux, Plasma 4.14 était excellent aussi! C'est les nouvelles versions qui sont pleines de bogues, après ça s'améliore progressivement pour devenir très bon, jusqu'à ce que sorte la version majeure suivante...

Je suis sur Plasma 5.14 et il est très fiable. Je peux pas en dire autant de KMail et surtout Calligra qui crashent plus que Windows 98 mrgreen.gif
... mais là ça n'a plus rien à voir avec le bureau Plasma, ce sont d'autres projets KDE.

Si le bureau restait bogué tout le long, il y a longtemps que j'aurais abandonné cet environnement tongue

Dernière modification par Frosch (17-11-2018 00:14:36)


apt install anarchism

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#14 17-11-2018 19:09:00

fiche
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Bonjour,

Le support à 10 ans concernera t'il uniquement Ubuntu 18.04 ou également ses dérivées (Lubuntu, Xubuntu...) ?

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#15 18-11-2018 12:54:56

naguam
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

C'est plus pour les serveurs je crois, la version 12.04 avait aussi un support étendu rallongé pour les entreprises, mais au niveau bureau, c'est pas conseillé.
Donc je suppose que pas plus des 5ans de base d'une LTS pour les bureaux (mais je peux me tromper)
Voir ce lien

Dernière modification par naguam (18-11-2018 12:57:38)

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#16 18-11-2018 17:45:19

Frosch
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

De toute manière qui voudrait utiliser en desktop une distribution vieille de plus de 5 ans... à moins d'avoir un matériel qui ne supporte plus les versions suivantes, je vois pas.

apt install anarchism

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#17 18-11-2018 19:13:21

otyugh
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Je pense au contraire que ça intéressera beaucoup. Énormement. La grande majorité.
Affirmation à prendre avec ces pincettes parce que je m'inclue dans cette majorité.

Je ne suis plus si passionné que ça par les nouveautés : je veux trouver mon "coin confortable", mes set d'application qui répondent à mes besoins et... Et je suis satisfait, je n'ai pas besoin de "plus". Ça me gonfle plus qu'autre chose de passer à stretch alors que je suis "bien au chaud" sous jessie.

Voyant énormement de gens sous XP dans mes dépannages, je ne peux que constater que les gens, s'ils avaient le choix, seraient resté sur du matos et des logiciels vieux. Parce qu'ils ont leur marque et qu'ils ne sont pas des passionnés d'informatique, ils veulent juste un outil, et pas perdre du temps à réapprendre sans cesse. Ils ne changeront que forcés. La nouveauté technologique est à mon sens pas si désiré que ça. Ironiquement..

Dernière modification par otyugh (18-11-2018 19:18:13)


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#18 19-11-2018 09:59:16

zorzi
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Noyau : Linux 4.19 / 4.9
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

Ce LTS étendu n'est pas très clair. S'agît-il d'un service payant ?

Desktop: HP Pavilion a6435 (Athlon64 2x 2,6Ghz, Radeon R7-240, Ram 4 Go, DD 500 Go) / MX Linux 17
Laptop: Packard-Bell EasyNote G1320 (Celeron 1,3 Ghz, ATI Mobility Radeon 9100 IGP, Ram 1,2 Go, DD 40 Go) / Debian Stretch XFCE

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#19 20-11-2018 12:21:42

yoshi
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Re : Le support d'Ubuntu 18.04 LTS étendu à dix ans

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