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Dernière modification par Myghalloween (12-05-2020 16:00:28)
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Almanet doLys de l'open source : mon tuto pour optimiser / finaliser une install
Manjaro Xfce - Debian Xfce - Yunohost - Xebian Et vous ?
61 convertis IRL (n'ont pas eu le choix...).
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Proposition intéressante même si j'ai du mal à comprendre comment ça marche en lisant le post, cependant je pense que ça bloquera sur la partie streaming.
C’est peut-être plus clair avec la présentation sur le site Web.
En gros, ./play.it est un outil qui automatise l’installation et la pré-configuration d’une collection de jeux commerciaux, majoritairement à destination :
Des débutants, qui ne savent pas comment se servir des différents outils disponibles sour Linux pour jouer dans de bonnes conditions ;
Des maniaques du rangement, qui ne supportent pas que les jeux collent leurs fichiers n’importe où sur le système selon ce que les développeurs pensaient être la bonne idée du moment ;
Des très gros joueurs, avec des collections de plusieurs centaines de jeux, qui souhaitent donc pouvoir très facilement les installer, mettre à jour, et désinstaller.
Pour ce qui est de la partie streaming, j’ai pratiqué il y a quelques années avec xpra. Mais je ne connais pas les outils utilisés ajourd’hui, j’ai arrêté de m’intéresser à ce sujet il y a un moment déjà.
Ça donne quoi en terme de performance sur les jeux ? Identique à Win ?
Je n’ai plus utilisé Windows depuis bientôt 15 ans, donc je n’ai pas vraiment d’élément de comparaison
En tous cas je n’ai aucune difficulté à exploiter pleinement mon matériel.
C'est possible avec tous les jeux y compris du Assetto Corsa et P3D like ?
Je ne connais pas ces jeux, je crois que le plus gourmand que j’ai testé récemment est The Witcher 3, que je peux faire tourner sans aucun souci de performance.
À cause des prix indécents qui semblent être une pratique courante pour les jeux vidéo l’année de leur sortie, je m’intéresse assez peu aux dernières sorties avant qu’elles aient prix un an ou deux (et que leur prix ait perdu une dizaine d’euros ou deux).
Dans le cas de ./play.it, la liste des jeux actuellement gérés est limitée, et est donnée sur son site Web.
Nous ajoutons régulièrement de nouveaux jeux, généralement en fonction des requêtes effectuées via notre système de suivi des demandes.
Steam ?
Non, pour des raisons éthiques
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Pourquoi Debian ?
Je me suis documenté sur (K)Ubuntu, Debian, Mint, CentOS, Arch et Fedora (les plus utilisées en quelque sorte). J'y suis allé par élimination en fonction de mon cahier des charges. Il semble que Debian ne soit pas la distribution la plus simple pour mon projet, mais elle répond à mes attentes : gratuite, très stable, s'adapte aux besoins de nombreux projets (plus ou moins facilement), large communauté, grand choix de paquets, et historiquement bien implanté.
Une parenthese, c'est "Think free as in free speech, not free beer."
https://en.wikipedia.org/wiki/Gratis_versus_libre
Sans don le logiciel libre n'existerait pas, tout travail merite salaire, la seule difference c'est qu'au lieu de te forcer à payer, faire un hold-up, le libre repose sur la bonne volonté des gens à donner, à participer.
Il y a des alternatives à certains monopoles que tu citais:
https://cryptpad.fr/
https://cozy.io/fr/
nextcloud (tu peux creer ta propre instance en local)
tu parles de photoshop, gimp fait le job, faut juste se reapproprier l'interface.
pour le vectoriel inkscape.
libreoffice est largement viable si tu ne bricoles pas des fichiers ou des commandes proprietaires forcées par Microsoft "trop complexes". Ici on dit souvent que c'est impossible, mais libre aux gens d'imposer les formats libre, c'est inadmissible d'obliger des gens à utiliser des formats qui forcent les gens à payer. L'informatique reste une science, elle doit être accessible à tous. Pour moi, un exemple qui me revolte, c'est dans l'education nationale d'être presque obligé d'utiliser des licences payantes Microsoft. On peut oublier l'ecole gratuite de Jules Ferry, c'est même de la vente forcée de devoir utiliser Microsoft à l'école. L'etat est hors la loi.
Pour un serveur "qui fait tout", tu connais unraid ?
https://unraid.net/
Tout mettre sur une seule machine, de mon avis perso n'est pas terrible.
A toi de voir...
Bref, courage dans ta migration.
JC
science sans conscience n'est que ruine de l'âme...
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Sincèrement, l'idée de centraliser est bonne pour gagner de la place, par contre mettre autant de services et de VM sur la même machine, tu vas devoir avoir une sacrée bête de guerre.
Et avoir la même pour faire du load balancing en cas de crash? Imagine les budgets.
Déjà merci pour ton intervention et les points que tu soulèves auxquels je n'ai apporté aucune information dans mon post bien qu’inconsciemment ces points sont clairs dans mon esprit. Mon projet reste réfléchis depuis plusieurs mois, entre temps je me suis pas mal documenté et j'ai testé pas mal de chose, dont la plus grosse partie, le serveur, et celle que j'attaque désormais. La machine devra héberger 3 VMs dans un premier temps, mais finalement, rares seront les moments où elles devront fonctionner en même temps.
La majeure partie du temps il n'y aura qu'une VM en fonctionnement : celle qui héberge mes logiciels métier et le CRM. Elle me servirait la semaine de 8h à 20h grand max. Ensuite prendrait le relais la VM "mediacenter" qui ferait tourner les jeux, kodi, et la navigation internet (mais ça c'est loin d'être problématique). La 3eme VM ne serait qu'une "copie" de celle qui me servirait pour le media center, dans le but de faire quelques sessions de jeux en LAN. C'est le seul moment où 2 VMs fonctionneraient en simultanées.
Donc il me faudra au minimum un très gros CPU, voire un bi CPU, et 3 cartes graphiques, dont 2 plutôt véloces, et un bon 32 Go de ram. Ce qui dans tous les cas me reviendra moins cher que de maintenir 3 machines distinctes, tout en sachant que j'ai déjà les cartes graphiques. Mes CPU actuels ne feront pas le poids c'est certain (un i7 pour une machine ça va, mais pour un serveur avec 2 VMs simultanées c'est mort sauf si c'est pour faire du Scrabble en LAN ^^. J'en suis bien conscient)
Le load balancing ne m'intéresse pas dans l'immédiat. Un simple ghost du serveur pour le rétablir en cas de pépin me suffit, et de l'espace pour sauvegarder les VMs. Mes données sensibles et photos sont copiées également dans le cloud et sur un HDD externe. Les films et la musique, si c'est perdu, c'est dommage, mais c'est pas non plus un drame. J'envisage tout de même une sauvegarde vers un NAS qui ne serait pas chez moi (en gros l'idée est de croiser les données avec un ami : j'ai une copie de ses médias et il a une copie des miens. Si ça crash chez l'un, l'autre peut rétablir)
Avoir une "computer room" avec une armoire de brassage, rassembler tes machines dedans et tirer des cables (HDMI, reseau, etc.) n'est pas une option possible?
Tu fais une étude des coûts entre du tirage de cable et une (deux) machine(s) bête de guerre pour centraliser tout ce que tu veux, ça peut être interessant pour éviter une deception.
Tu pourrais ainsi avoir un serveur pour la partie multimedia, partage de fichier, à la limite, et le reste conserver tes machines.
Je suis en appartement. J'ai bien une baie de brassage avec le câblage grade 3 SAT et mon NAS dans une armoire, mais j'ai pas la place pour plus d'une machine. La configuration que tu évoques est approximativement celle que j'ai actuellement à la différence près que les machines sont dispersées à défaut de pouvoir les centraliser dans une armoire. Ce qui me plait dans un système à base de VM c'est que logiquement, je n'ai pas à tout réinstaller (Windows, MySQL pour le CRM, jeux, kodi, Photoshop, dossiers et données personnelles...) lorsque je fais un upgrade important de chipset (ce qui arrive tous les 2 ou 3 ans). Je n'aurais dans ce cas que le serveur à réinstaller.
Où alors je me trompe complétement ? Mais il me semble que les VMs sont en partie faites aussi pour ça ?
Sans don le logiciel libre n'existerait pas, tout travail merite salaire, la seule difference c'est qu'au lieu de te forcer à payer, faire un hold-up, le libre repose sur la bonne volonté des gens à donner, à participer.
J'ajouterais que le libre (et non le gratuit comme vous me l'avez bien reprécisé) demande aussi une bonne dose d'investissement personnel. Donc rien est gratuit c'est une certitude. Ceci dit le terme "gratuit" reste très largement utilisé dans le monde libre et open source ajoutant une bonne couche de confusion pour la majorité des gens. Soyons francs, l'inverse existe aussi, du gratuit au sens propre de soft non libre et non open source. C'est un autre débat
Il y a des alternatives à certains monopoles que tu citais:
https://cryptpad.fr/
https://cozy.io/fr/
nextcloud (tu peux creer ta propre instance en local)
tu parles de photoshop, gimp fait le job, faut juste se reapproprier l'interface.
pour le vectoriel inkscape.
libreoffice est largement viable si tu ne bricoles pas des fichiers ou des commandes proprietaires forcées par Microsoft "trop complexes".
J'utilise des soft libres autant que possible, c'est le cas d'Inkscape qui me suffit pour le vectoriel. Nextcloud que j'utilise aussi en dépannage, mais rarement puisque j'ai Office 365 business (donc Onedrive, Sharepoint et Team intégré). Par contre le libre a aussi des limites et parfois il est nécessaire, voire obligatoire, de passer à une autre solution, non libre, payante.
Gimp, j'ai testé, mais je suis revenu à Photoshop, d'une part parce que certains outils puissant de Photoshop sont absents de Gimp, d'autre part pour l'interopérabilité avec Illustrator et Indesign.
LibreOffice, pareil, j'ai testé, et je dois être clairement dans le cas que tu cites, à bricoler avec des commandes propriétaires, car je ne peux pas faire tout ce que je fais avec Office. Et, je le répète, je ne peux pas me passer d'Office puisque mes applis métier en dépendent (word excel et outlook) et que Sharepoint gère aussi une GED un wiki et un centre d'application. A la limite je pourrais passer en libre pour Powerpoint, mais ça n'a franchement pas de sens de multiplier les plateformes.
Cela ne m’empêche pas d'avoir installer LibreOffice à mes parents à qui cela suffit très largement pour ce qu'ils font et nous n'avons aucun problème lorsque nous échangeons des documents (sauf certains venant de moi, mais je prends soin de les mettre en pdf au préalable).
Je ne connaissais pas Cryptpad et Cozy. Ce dernier pourrait bien me servir pour remplacer du non libre justement. ^^ (merci pour cette découvert)
Pour moi, un exemple qui me revolte, c'est dans l'education nationale d'être presque obligé d'utiliser des licences payantes Microsoft.
Microsoft n'est pas qu'un grand méchant (il y a bien pire^^). Cela fait déjà un moment qu'une grande partie du pack Office est gratuite (version online certes) et que l'éducation nationale y trouve aussi divers intérêts à proposer Office. Et Microsoft, comme d'autres compagnies, reverse une grande partie de ses bénéfices justement au financement du libre. Là encore c'est un autre débat
Pour un serveur "qui fait tout", tu connais unraid ?
https://unraid.net/
Oui, lui je le connais, je m'y étais intéressé lorsque je comparé différents système notamment pour la gestion de fichier. Je l'avais écarté, mais je ne me rappelle plus de la raison, pour retenir finalement OpenMediaVault.
Tout mettre sur une seule machine, de mon avis perso n'est pas terrible.
A toi de voir...
Ton point de vu se défend, c'était le mien auparavant. J'avoue être encore hésitant, mais franchement si ça peut me permettre de ne pas me taper toutes les machines à réinstaller et configurer à chaque upgrade, je suis prêt à m’investir.
Cette aventure dépend aussi des réponses à mes questions, encore sans réponse claire. Il est certain que si je dois me taper la réinstallation des VMs à chaque upgrade, je n'ai rien à gagner à perdre mon temps.
Dernière modification par Myghalloween (08-05-2020 13:49:16)
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Dernière modification par d33p (09-05-2020 00:48:06)
science sans conscience n'est que ruine de l'âme...
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Tu connais Yunohost ?
Projet développé autour de Debian sur lequel tu déploies en un clic Nextcloud qui remplacera ton Nas, puis de même à peu près toute ta liste.
Je ne connaisais pas !!
J e te remercie cela va être très utile !!
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hello,
C'est pas facile d'avoir une réponse, à part tester... Car sur le net, en lisant, tu vas prendre une voie, mais parfois entre la théorie et la pratique.
En plus, il y a cette manie plus globale d'inventer / réinventer des concepts principalement pour faire consommer.
Franchement pour le gaming, c'est un puits sans fond niveau budget.
Tu pourrais essayer cela: https://shadow.tech/frfr ou d'autres du même style...
Et comme ça tu peux avoir un "serveur" plus modeste si t'enleves le gaming.
Faut faire le calcul.
JC
Je connais Shadow, c'est même grâce à eux que je connais Qemu : les serveurs Shadow font tourner leurs VMs sous Qemu en passthrough. Ça marche très bien, le problème c'est que les coupures de service sont fréquentes et il faut une bonne ligne réseau pour les jeux en HD sinon c'est la misère... Je vous parle pas de la 4K... Le gros défaut c'est l'espace disque et le budget. Un abonnement de 12 mois avec suffisamment d'espace sur leur config haut de gamme, autant se monter une machine de guerre chez soi. Je veux "simplement" faire la même chose en local ^^. Seulement moi j'ai pas des techniciens qui travaillent pour moi, et j'ai pas besoin d'une infrastructure aussi solide qu'eux (redondance, mirroring, qualité et disponibilité du service...)
Tester c'est aussi ce que je veux faire avant de m'investir à fond et d'investir dans le matériel (d'ailleurs je trouve que vous vous focalisez trop sur la partie hardware alors que mes interrogations portent plutôt sur la partie software). Mais avant de tester j'aimerais à minima savoir comment peut évoluer une image Qemu en fonction des updates machine, parce que si l'image est à refaire lorsque j'aurais à changer un composant important (type carte mère) de la machine ou tout simplement lorsque je passerai de la machine test à celle qui fera office de serveur, à mon grand regret, autant partir sur une machine physique c'est beaucoup plus simple à maintenir.
Elle est là la problématique de base
tu es très exigeant , Myghalloween ,
mettre en place tout ton projet prendra du temps sans doute .
je n'ai pas assez de connaisances , je peux pas répondre à tout
Exigeant je ne pense pas, c'est juste que j'ai bien pris le temps de réfléchir, que je sais où je veux aller, que je connais dans les grandes lignes ce que je dois faire, mais qu'il me manque des billes sur certains points.
Pour le serveur, je compte partir (si tous les feux sont au vert pour l'utilisation et le fonctionnement de Qemu) sur un bi-xeon et 32 go de ram (j'en ai déjà 32 en récupérant celles des machines actuelles), appuyés par mes 2 Geforce 970 que j'ai déjà (plus une petite pour le serveur). Et si tout se passe bien je remplacerai les 970 par des plus véloces. Donc niveau budget, en occase je devrais m'en sortir pour pas tant que ça
Dernière modification par Myghalloween (09-05-2020 18:52:29)
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science sans conscience n'est que ruine de l'âme...
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La solution PROXMOX VE peut être très intéressante pour simplifier le projet. C'est un hyperviseur, (et non un émulateur comme Virtualbox) sur base Debian. Il intégre directement KVM Qemu, et cerise sur le gateau, le passthrough est tout simplement intégré à la solution. Il suffit de sélectionner les périphériques que l'on souhaite rendre accessible directement par la VM.
Une association que je suis de près, Khaganat, prévoit de passer à Proxmox sur ses serveurs.
Je ne me suis pas encore suffisamment penché sur ce sujet pour avoir un avis dessus, mais quelques administrateurs systèmes de l’association semblent très enthousiastes à l’idée de l’adopter.
Je vais leur signaler tes interrogations, peut-être que certains trouveront le temps de venir en causer ici
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Je vous fais le compte rendu au fur et à mesure pour ceux que ça intéresse
Et plutôt que de garder ça éparpillé sur le forum, une fois élaboré avec d'éventuelles questions réponses en prime (ou en même temps) tu peux en créer un tuto protégé dans ton espace perso :
https://debian-facile.org/utilisateurs:utilisateurs
tuto qui pourra rejoindre la cohorte des tutos df dans le wiki générique df de la part d'un admin enchanté qui sera ravi de t'aider pour l'utilisation du BBCode dans sa rédaction.
...
Dernière modification par smolski (10-05-2020 07:12:33)
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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Etant dyslexique, j'ai des problèmes quant à la rédaction de messages en français courant. Je vous prie dès lors d'accepter toutes mes excuses si mes interventions peuvent vous paraître étranges et je vous remercie d'avance pour votre compréhension.
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salut !
si le proxmox est simple un serveur virtualisation
Excuse moi je ne comprends pas ta remarque
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le proxmox est simple un serveur virtualisation
le proxmox est simplement un serveur virtuel
Dernière modification par smolski (10-05-2020 21:10:53)
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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