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#1 22-08-2020 14:49:25

Guimauve 35
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Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Bonjour à tous. Ordissimo  a créer une distribution debian pour personnes très âgées.
Je me demandais comme la distribution est libre et le code source disponible si debian facile ne pouvait pas créer un ISO "ordissimo " pour personnes très âgées
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ordissimo.
Cordialement

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#2 22-08-2020 15:40:42

otyugh
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

J'en ai déjà vu un à une install party et je trouvais ça tout sauf intuitif ^^'

datalove-datalove-s1-2.png agendadulibre-lagendadulibre.png arzinfo-arzinfo.png

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#3 22-08-2020 17:06:07

nam1962
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Jamais pigé si ils jouaient le jeu et subventionnaient les éditeurs open source ou libres sur lesquels ils s'appuient.
Aucune idée du statut de leurs fichiers : http://substantiel.dyndns.org/libre/

Jamais pigé qu'on puisse vendre un truc "pour vieux" :  j'ai des convertis jusqu'à 94 ans, n'ont pas eu besoin de plus de 15 minutes de formation... (Xfce)
Maintenant, ils emploient 14 personnes, s'introduisent en bourse et semblent avoir un résultat net de 12% !

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#4 22-08-2020 17:13:25

David5647
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Salut!

Ordissimo ne propose pas uniquement du software, la société vend le hardware et software (un peu comme apple si l'on veut)
tout  ce qui est touche personnalisées n'est donc pas vraiment réalisable par exemple

Ensuite, ordissimo est basé sur debian (licenses ordissimo
et non ordissimo ne publie pas tout ses sources, seulement celles pour lesquelles ils sont légalement obligés. Bon, peut être certaines modifications de leur part tombent sous licence libre, je ne sais pas si il serait intéressant de s'y pencher.

Ici la communauté propose déjà une iso facilitante : debian-facile : plus d'info ici : https://debian-facile.org/projets:iso-debian-facile
Je suis d'ailleurs bien plus en phase avec la philosophie de debian-facile (sur le principe, je n'ai jamais essayé d'ordissimo). Je t'invite à essayer l'iso et à faire des retours à la communauté (qui est toujours en recherche de retour sur son travail et d'idées pour l'intégration la maximum de monde)

Qu'attends tu exactement? Qu'entends tu par personnes très âgées? Ce n'est pas forcément un groupe clair et bien défini, si c'est un groupe d’ailleurs.
Parle t'on de débutant en informatique? D'accessibilité?

Dernière modification par David5647 (22-08-2020 17:16:47)

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#5 22-08-2020 17:20:00

arpinux
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

bonjour smile

le premier handymenu s'inspirait de l'interface d'ordissimo big_smile

on pourrait faire un HandyMenu en plein-écran avec 12 lanceurs personnalisables ... ça ferait un ordissimo en fait... il suffirait d'ouvrir les application sous formes d'onglets et non sous forme de fenêtre indépendante.

en gros : un tiling minimal + handymenu fullscreen + onglets dédiés = notrordissimo smile
ça pourrait faire l'objet d'un concours au sein des maitres du tiling sur Debian-Facile big_smile

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#6 22-08-2020 17:34:41

David5647
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

arpinux a écrit :

suffirait d'ouvrir les application sous formes d'onglets et non sous forme de fenêtre indépendante.


et bim i3 pour les débutants, c'est une idée ^^, n'empêche ça me plaît bien

arpinux a écrit :

le premier handymenu s'inspirait de l'interface d'ordissimo big_smile

jme suis inspriré du handymenu ici =P

et ces menus là : https://3hg.fr/Applications/ marchent bien en plein écran aussi :winkwink:

Dernière modification par David5647 (22-08-2020 17:37:10)

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#7 22-08-2020 17:38:29

arpinux
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

^^ sympa pour se faire son petit menu rapidos ! handymenu tourne sous gtk, sympa en pyqt aussi smile

et oui, les 3hg ont fait du beau boulot (surtout Thuban et Starsheep)

Dernière modification par arpinux (22-08-2020 17:39:39)


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#8 22-08-2020 17:44:08

arpinux
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

donc voilà Guimauve 35 : as-tu besoin d'un gros menu simple ? ou d'un environnement complet ?

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#9 23-08-2020 19:49:59

David5647
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

tiens, un ptit test avec i3 ^^, à partir d'une debian-facile toute fraîche :

##########################################
####### Attention c'est expérimental  ###########
##########################################
(ça devrait rien casser, mais c'est jamais drôle quand les fenêtres apparaissent derrière le bureau, là c'est terminal (killall xfdesktop))

https://framagit.org/Daguhh/dfi3-test

### Fonctionnalités :

- Ouverture sur le handymenu en plein écran
- Présentation des applications ouvertes sous forme d'onglets
- Fermeture des onglets d'un simple clic droit sur la barre titre

Dernière modification par David5647 (23-08-2020 20:01:58)

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#10 23-08-2020 20:01:41

otyugh
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

°w°

# Bon, un peu de mal à obtempérer ce xfcedesktop
exec_always --no-startup-id "killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 1 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "sleep 5 && killall xfdesktop"
exec_always --no-startup-id "for n in {1..10}; do $(killall xfdesktop); done"
exec_always --no-startup-id "wmctrl -c xfdesktop"
for_window [title="xfdesktop"] kill; floating enable, border none
 


datalove-datalove-s1-2.png agendadulibre-lagendadulibre.png arzinfo-arzinfo.png

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#11 23-08-2020 20:03:29

David5647
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

ouais, je sais, je sais ^^

en ligne de commande il faut en taper qqu avant que le terminal réponde "aucun processus de ce nom"
J'ai pas réussi à tout tuer d'un coup => méhode bourrin

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#12 24-08-2020 16:11:06

nam1962
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Et avec pkill ?

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#13 24-08-2020 18:29:27

David5647
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

nam1962 a écrit :

Et avec pkill ?


Ya une différence entre les deux? Ce sont tout deux des wrapper de la commande kill non? J’investiguerai ça. Mais c'est sûr, il doit y avoir plus propre.
edit : pas réussi avec "pkill -9" non plus, il me faut toujours taper la commande de nombreuses fois...

Et je me suis aussi amusé à faire un lanceur à la yunohost,
c-à-d que le menu se réduit à un simple bouton transparent (en bas à droite) lors du lancement d'une appli.
https://pic.infini.fr/69Ca3Ci3/OwxDJ9bd.gif

Dernière modification par David5647 (27-08-2020 23:55:02)

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#14 29-08-2020 19:14:57

alex35547895
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Je me suis réinscrit sous un autre nom. J'ai perdu mon mot de passe.
C'est guimauve 35.
Arpinux tu as une bonne idée: handymenu  en mode plein écranr. Je ne connais pas la programmation mais il serait peut-être intéressant de développer à partir de l'existant un courielleur simple, un Firefox très simplifié,  un gestionnaire de fichier simple etc.
Je me rends pas compte du travail que cela représente.
Pourquoi pas faire un crowfonding pour recueillir un peu d'argent.
J'ai donné des cours à des personnes handicapées mentales  pendant des années et ce projet pourrait mobiliser des associations et donateurs pour faire appel ensuite à  un developpeur   concepteur d'interface
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Surtout n'oublions pas le papier , sinon,  pour simplifié les démarches administratives.

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#15 29-08-2020 19:32:28

alex35547895
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Arpinux je te réponds pour environnements complet.
Pas forcément,  mais faire des peut-être des logiciels hyper simplifiés.
Comme j'ai travaillé avec des personnes handicapées mentales et dans des associations d'initiation à l'informatique  , je peux témoigner des grandes difficultés d'un public âgées et handicapée  pour tout ce qui touche à l'informatique.
Il me semble que pour ce public il faudrait developpers des logiciels hyper simplifiés.
Mais comme je n'y connais rien je viens vers ce super projet d'intérêt général.
Il me semble également que toute les administrations et entreprises devraient préserver le courrier papier pour toutes les personnes déconnectées.

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#16 29-08-2020 19:40:57

arpinux
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

o/ alex smile

si l'argent pouvait tout résoudre, ce serait tellement simple, mais ce n'est pas le soucis.
développer une interface simplifiée est possible et demande effectivement des ressources humaines et du temps. nous travaillons tous bénévolement ici et l'argent n'est pas notre moteur. un apport financier ici ne résoudra rien.
Debian-Facile est une association d'entraide et de promotion du Libre à but non lucratif, ne souhaite pas se lancer dans un tel projet avec demande de fonds, et c'est très bien comme ça.

si tu souhaites développer un système ultra-simplifié, je te souhaite de réussir, mais nous n'avons pas les ressources pour le faire sérieusement. nous pourrions nous amuser à "bricoler" un truc, mais de là à fournir un système complet et fiable, non.
je te conseille, si tu veux poursuivre dans cette voie, de contacter des entreprises qui pourront réunir des développeurs travaillant de façon professionnelle sur ton projet et dans ce cas, oui, tu pourrais lancer un appel aux investisseurs.

pour finir, je te dirais que je suis personnellement particulièrement réticent dès qu'on parle de demander de l'argent aux gens... ça me rappelle trop handylinux et l'éclatement de mon ancienne communauté, qui a débuté justement avec ce genre de demande...

bon courage pour la suite et encore une fois, je te souhaite de réussir dans ton projet smile

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#17 29-08-2020 19:57:17

otyugh
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

si l'argent pouvait tout résoudre, ce serait tellement simple, mais ce n'est pas le soucis.


Ce qui manque surtout ce serait des volontaire motivés + compétents + qui ont le temps.

La préconfiguration de debian est quelque chose d'assez facile à faire - ce que tu proposes est vraiment un niveau en-dessus, et ça demanderai vraiment une équipe très investie qui y croit ; c'est un groooos chantier. Personnellement je sais que je ne suis pas à la hauteur, ça serait un château de carte. T'es un peu en train de demander à l'équipe "on pré-range vos meubles dans votre appart" à "construire une maison" : c'est ni les mêmes compétences ni la même quantité d'effort à mettre dedans (et vu qu'on est plus des bénévoles que des auto-entrepreneurs, on fonctionne plus à la motivation qu'à l'argent ; et je pense qu'on avait juste la motivation qu'il fallait pour celui-là ^^).

Cela dit, je suis bien d'accord, il manque clairement une informatique bien foutue en générale. C'est un problème de fond >_>

Dernière modification par otyugh (29-08-2020 20:11:18)


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#18 30-08-2020 10:12:26

alex35547895
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

tiling minimal + handymenu fullscreen + onglets dédiés = notrordissimo
H3g etc.
Ce sont de très bonnes idées. A developper. Peut-être.
Sinon vous pourriez intégrer des applications comme le libreoffice des écoles par exemple dans sa version basique. Faire au plus simple

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#19 30-08-2020 20:05:49

Caribou22
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Bonjour alex/guimauve smile

alex35547895 a écrit :

tiling minimal + handymenu fullscreen + onglets dédiés = notrordissimo



Une sorte de déclinaison de l'ISO Debian-Facile en fait. Le soucis, c'est que créer une ISO Debian personnalisée demande pas mal de moyens humains, alors deux voir plus en fonction des besoins personnalisés hmm

En revanche ce que l'on peut sûrement faire, c'est transmettre notre savoir-faire à des personnes qui auraient envie d'apprendre à le faire smile (Avant de contribuer à l'ISO Debian-Facile, je n'y connaissait presque rien. Alors pourquoi pas toi ? smile )

Dernière modification par Caribou22 (30-08-2020 20:07:42)

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#20 31-08-2020 05:38:48

alex35547895
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Par où commencer pour créer une iso debian et apprendre les bases du codage.
ou trouver de la documentation pour les débutants en code et en création d'une iso debian ??

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#21 31-08-2020 11:17:33

Caribou22
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Ici smile https://debian-facile.org/git/ProjetsDF … master/doc

Je te conseille le PDF HOWTO-livebuild-stretch que tu peux déjà lire, et tenter d'appliquer au cours de la lecture.

A la première lecture, ça va sûrement te paraître bien complexe. Mais ça l'était aussi pour moi au départ tongue
Pour l'ISO Debian-Facile, on a quelques outils qui simplifient les choses. Un projet intéressant par la suite pourrait être de fournir des sources similaires à celles de l'ISO DF, mais sans aucune personnalisation afin de laisser le champ libre à vos propres personnalisations... Affaire à suivre wink

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#22 03-09-2020 19:35:23

Caribou22
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Re !
Après relecture, j'ai l'impression qu'il suffirait de partir d'une ISO Debian-Facile et que le Handy Menu s'y ouvre par défaut en plein écran pour être dans tes critères ? smile

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#23 04-09-2020 15:35:33

alex35547895
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Et es ce que cela serait compliqué ??

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#24 04-09-2020 19:45:25

Caribou22
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Re : Ordissimo :le débian pour personnes âgées

Comme ce serait une modif très légère de DFiso, ce serait bien plus simple. Il suffirait de te montrer comment faire ce paramétrage après avoir installé l'ISO Debian-Facile wink

Pour que le Handy Menu se lance à l'ouverture de session, aller dans les paramètres de Xfce > Session et démarrage > Onglet démarrage automatique d'applications > Ajouter
Puis entrer handymenu dans la fenêtre qui s'ouvre dans les champs "nom" et "commande"

Ensuite pour que le Handy Menu reste toujours ouvert, il faut décocher la case qui est au dessus de son onglet aide. wink

Et pour qu'il occupe tout l'écran, je suis en train de chercher...

Dernière modification par Caribou22 (04-09-2020 19:55:21)

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