[wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Hypathie · 08-04-2014 11:31:42

Bonjour à tous,

voilà une petite synthèse mais en plusieurs parties qui traite des "caractères" évoqués par la page bash de man.
Lien modifié - Page taguée à placer, sortie du chantier par milou le 04/10/2015

J'ai tenté de rappeler ce qui est traité dans les autres wiki, et d'aborder en illustrant par des exemples très simples certains points non encore abordés,
comme la substitution de paramètres et les globs étendus.

Merci d'avance pour vos commentaires et suggestions

Rajouté par milou
Voir aussi
Bash : Détail et caractères - Page retours ici
opérateurs lexicographiques - Page retours ici
Bash : les opérateurs de comparaison numérique - Page retours ici
les symboles dans les calculs - Page retours ici
les tableaux - Page retours ici
modification de paramètres - Page retours ici
Variables, globs étendus, ERb, ERe - Page retours ici

Dernière modification par Hypathie (25-05-2014 16:11:52)

captnfab · 08-04-2014 12:16:44

Salut Hypathie,

Sacré travail

Tu peux découper ton tuto en autant de tutos qu'il y a de chapitres ? Ça le rendra plus digeste et ça facilitera la relecture (parce que là, tout relire d'un coup, juste non

).

Hypathie · 08-04-2014 12:32:53

Oui bien sûr si tu veux, je vais essayer

Hypathie · 08-04-2014 14:23:46

Voilà c'est fait,
j'ai donc changé le titre du premier,

puis voici les liens, l'ordre des wiki actuels étant l'ordre des chapitres de l'ancien wiki "gros bloc"

1) Intro : celui de ce fil méta-caractères et méta-caractères

2) chap I : caractères spéciaux

3) chap II : opérateurs lexicographiques

4) chap III : opérateurs de comparaison numérique

5) chap IV : symboles dans les calculs

6) chap V : les tableaux

7) chap VI : modification de paramètres, globs étendus, regex

Merci, c'était une bonne idée de sectionner, j'avais besoin d'un peu de "place" dans certains chapitres pour quelques précisions que je n'osais ajouter à cause de la longueur, je vais pouvoir y retourner...

J'ai indiqué à la fin de chaque wiki le lien vers le suivant et le précédent, et en intro du premier, la liste des wikis qui font "corps" sur ce "petit" commentaire de la page man bash !

Ça va comme ça ?

Dernière modification par Hypathie (08-04-2014 15:57:37)

paskal · 08-04-2014 14:36:01

Bonjour Hypathie,

Hypathie a écrit :

J'hésite à le faire aussi dans l'entête de chacun.

Par contre, n'hésite pas à indiquer "testé par Hypathie" : j'ai remarqué que tu as testé un max.

Hypathie · 08-04-2014 14:43:22

Ok chef je le fais cette fois !

paskal · 08-05-2014 10:42:11

Coucou Hypathie,

et aussi, je pense qu'un autre titre valoriserait davantage ce tuto (mais je n'ai pas la moindre idée).

Hypathie · 08-05-2014 12:10:23

coucou paskal,

t'aurais une idée, je crains qu'un autre titre ne soit pas meilleur, je suis nulle pour trouver des titres

paskal · 08-05-2014 13:15:59

Nan, je l'ai dit, je ne sais pas trop

En plus des tiens, les principaux tutos sur bash sont :
- Bash, découverte avancée
- Maîtriser les alias bash
- Shell bash

Pour une cohérence de l'ensemble, il faudrait relire avant de (tout ?) renommer, du genre :
- bash : introduction
- bash : les alias (ou bash : maîtriser les alias)
- bash : utilisation avancée (plutôt que bash : découverte ?)
ou même les faire sauter, vu ton travail récent ?

Comme je ne vais pas tout lire maintenant, je ne peux pas t'orienter.

Quelqu'un d'autre, peut-être ?

Hypathie · 08-05-2014 14:55:55

En faite, j'avais réellement chercher à illustrer d'exemples les pages de man bash.

Au premier abord, le wiki Shell bash, est redondant avec les miens. Mais il est un peu lacunaire. Par lacunaire, je veux dire qu'il est constitué pour beaucoup de liens vers d'autres wiki fixés entièrement sur POSIX.

De ce fait, je me suis dit que ce ne serait pas redondant, de mettre en valeur Bash, y compris pour ce qui n'est pas POSIX, à condition de le mentionner, quand c'est le cas. Après tout un simple utilisateur, peut vouloir se servir des particularités du shell qui est installé dans sa distribution.

Il pourrait faire office de synthèse POSIX au mien, je peux aussi retirer des miens ce qui fait vraiment doublon avec ce wiki. Ou fusionner ce wiki avec le mien, si l'auteur me donne son accord, mais je trouverais dommage, car j'ai écrit les miens en parallèle avec ce wiki et le man, pour développer ce que je trouvais trop raide. Ou encore le modifier pour en faire la conclusion des miens.

En tout cas, je ne sais sure que tu parles du titre annoncé au # 1 de ce fil : " les "caractères" de la page man page", ou du titre actuel du wiki qui est : man Bash I : Introduction.
(J'avais dû changer les titres au moment où j'ai scindé.)

Je propose maintenant

-- " Petit commentaire de la page man Bash : Introduction"

et pour chacun des wiki qui le suivent (avant que je scinde le gros pavé, chacun était un chapitre) :

--"Petit commentaire de la page man Bash : les caractères spéciaux"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs lexicographiques"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs de comparaison numérique"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les symboles dans les calculs"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les tableaux"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les caractères de transformation de parametres"

--"Petit commentaire de la page man Bash : globs étendus et regex"

Puis pour ceux déjà créés (si on ne les fait pas sauter) :

-- Petit commentaire de la page man Bash : Conclusion (en ayant un peu modifier Shell bash)
-- bash : maîtriser les alias
-- bash : utilisation avancée des fichiers cachés

Pour les wiki Maîtriser les alias bash et Bash, découverte avancée je ne les trouve pas redondant avec les miens car je n'ai abordé ni les alias, ni la question des fichiers cachés.

Ne vaudrait-il pas mieux que j'ouvre un fil de discussion pour chacun des wiki (=anciens chapitres) ?

Dernière modification par Hypathie (08-05-2014 15:15:32)

paskal · 08-05-2014 21:06:15

À mon sens, tu as fait des tutos qui vont au-delà du man, je trouve donc que man est en trop dans tes titres.

Pour tes propositions, sans vouloir t'ennuyer, je ne suis pas trop fan des titres à rallonge mais attendons d'autres avis.

Hypathie · 09-05-2014 05:43:19

Tu as raison, les titres à rallonge c'est en philo : désolée, on ne se débarrasse pas facilement de ce genre de pli acquis !

"au-delà du man" allait dans "petit commentaire"

J'vais réfléchir, merci pour ton avis

smolski · 09-05-2014 06:26:02

bash - Détail et caractères

Hypathie · 09-05-2014 08:52:32

coucou

smolski a écrit :

bash - Détail et caractères

excuse, je ne comprends pas tu veux dire :

1) je re-fusionne tout en un seul gros pavé nommé "bash - Détail et caractères" ?)

2) ou plutôt :

" Petit commentaire de la page man Bash : Introduction" => bash - Détail et caractères I

--"Petit commentaire de la page man Bash : les caractères spéciaux" => bash - Détail et caractères II

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs lexicographiques" => bash - Détail et caractères III

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs de comparaison numérique" => bash - Détail et caractères IV

--"Petit commentaire de la page man Bash : les symboles dans les calculs" => bash - Détail et caractères V

--"Petit commentaire de la page man Bash : les tableaux" => bash - Détail et caractères VI

--"Petit commentaire de la page man Bash : les caractères de transformation de parametres" => bash - Détail et caractères VII

--"Petit commentaire de la page man Bash : globs étendus et regex" => bash - Détail et caractères VIII

3) ou alors :

- " Bash : Introduction"

--" Bash : "Détail et caractères"

--" Bash : les opérateurs lexicographiques"

--" Bash : les opérateurs de comparaison numérique"

--" Bash : les symboles dans les calculs"

--" Bash : les tableaux"

--" Bash : les caractères de transformation de parametres"

--"Bash : globs étendus et regex"

?

La dernière solution me plairait bien, et y'a plus "man" dans les titres !!!

paskal · 09-05-2014 08:54:32

Pas de gros pavé AMHA

smolski · 09-05-2014 08:57:02

Je verrai bien une page générique renvoyant aux diverses pages, donc bash - Détail et caractères et dedans les liens vers les pages des autres notamment.
Oui, ton dernier lexique est intéressant.

Hypathie a écrit :

- " Bash : Introduction"

--" Bash : "Détail et caractères"

--" Bash : les opérateurs lexicographiques"

--" Bash : les opérateurs de comparaison numérique"

--" Bash : les symboles dans les calculs"

--" Bash : les tableaux"

--" Bash : les caractères de transformation de parametres"

--"Bash : globs étendus et regex"

Je n'interviens ici que pour t'aider, le mieux reste que tu prennes la décision initiale par toi-même, nous pourrons toujours corriger ou modifier ensuite.

captnfab · 09-05-2014 09:00:57

Je vote 3)

paskal · 09-05-2014 09:07:45

+1, 3) me semble le mieux.

Hypathie · 25-05-2014 16:09:58

coucou,

voilà pour ce qui est des titres, c'est fait.

Pour le wiki qui était le plus "doublon" shell bash j'ai entièrement refondu la première partie du mien (Bash : Introduction) , et ajouté quelques éléments dans les autres qui lui font suite, afin que rien ne soit perdu si on le supprime.

captnfab · 03-07-2014 22:16:25

Salut,

J'ai relu presque entièrement le chapitre introductif.
Si tu regardes le diff (http://debian-facile.org/atelier:chanti … sidebyside), tu verras mieux ce que j'ai modifié.

Il reste des choses à revoir. Par exemple, la partie sur les méta-caractères est bien trop lourde et dense pour une introduction. Même moi qui utilise bash depuis 10 ans ait décroché, donc je pense qu'un débutant éclabousse l'écran de larmes de sang.

Note également que les tutos ne doivent pas être numérotés. Il y a certes une progression, mais ils doivent pouvoir être lus dans un ordre quelconque sans qu'il n'y ait de références aux parties précédentes (il peut par contre y avoir des références à des notions techniques qui sont abordées aux parties précédentes).

Hypathie · 04-07-2014 09:38:20

Coucou,
voilà j'ai simplifié le paragraphe sur les méta-caractères

Merci pour tes corrections

captnfab · 04-07-2014 09:58:59

Arf, tu travailles trop rapidement, je ne vais pas avoir le temps de suivre

captnfab · 05-07-2014 18:50:39

Re,

Ok, c'est cool pour la synthèse merci

Tu comprends, si ton tuto est aussi ténu que le man bash, il risque de ne pas avoir plus de lecteurs…

J'ai relu le deuxième volet de l'épopée et fait quelques corrections. Avant que je ne regarde le reste, est-ce que tu pourrais répercuter dessus les changements que j'ai fait ? Je pense notamment aux histoires de numérotations des chapitres à éviter, au code shell qui n'est pas indiqué comme "bash" ni "user" et aux retours de commande qui sont (à tort) dans des blocs "bash" ou "users".

C'est à dire :

Bien a écrit :

ls /

bin boot dev etc home initrd.img lib lib64 lost+found media …

Pas bien a écrit :

ls /
bin boot dev etc home initrd.img lib lib64 lost+found media …

Pas bien non plus a écrit :

ls /
bin boot dev etc home initrd.img lib lib64 lost+found media …

Je pense qu'en éclaircissant comme ça on va pouvoir en faire un cycle de tuto « Le man bash comme vous auriez aimé le voir écrit », qui pourra cibler un public avisé. Par contre, ça ne correspond de toute façon pas au niveau débutant.

À bientôt

Hypathie · 06-07-2014 11:18:32

Voilà c'est fait, à bientôt

milou · 01-06-2015 11:40:42

Toutes ces pages sont dans le chantier ?
Qu'est-ce que je dois faire ?

Debian-facile

#1 08-04-2014 11:31:42

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#2 08-04-2014 12:16:44

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#3 08-04-2014 12:32:53

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#4 08-04-2014 14:23:46

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#5 08-04-2014 14:36:01

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#6 08-04-2014 14:43:22

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#8 08-05-2014 12:10:23

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#9 08-05-2014 13:15:59

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