Ebook du grand débutant qui débute : Version 2

bruno-legrand · 07-07-2016 17:56:20

Le faire en pdf est bien, une fois qu'on l'a, même si on à pas d'internet on peut le lire c'est pratique. (et je vois bien ce ebook intégré dans le peut-être future dépôt debian-facile)

Arpi a peine arrivé qui déclare déjà sa flamme

bendia · 07-07-2016 18:02:57

arpinux a écrit :

je t'aime

Moi non plus

Je suis aussi pour le PDF, quitte par la suite à le transformer en page de wiki qu'on pourrait relier avec un truc du type parcours d'apprentissage à inventer

arpinux · 07-07-2016 18:03:26

^^ bah il a dit "cahier des charges" "objectifs" "moyens à mettre en œuvre" "auto-suffisant" ....

petit orgasme quand même perso ...

bendia · 07-07-2016 18:08:17

Ah, je ne pensais pas ces termes aussi érotiques

C'est déjà un message que tu as tenté de faire passer ?

arpinux · 07-07-2016 18:12:31

c'était moi le relou du cahier des charges sur handylinux .... donc voilà ... je te lis et je ... enfin je suis content

arpinux · 07-07-2016 18:15:17

oh belle .....

Trefix · 07-07-2016 18:25:18

:ptdr:

Sinon, je suis d'accord, rien ne vaut le bon vieux Pet Des Familles...

bruno-legrand · 07-07-2016 19:43:25

Chez handy le cahier des charges on aurait vraiment le faire, le mettre vraiment dans le marbre : https://handylinux.org/forum/viewtopic.php?id=2313

Donc là je conseille de faire une page sur le wiki (sûrement sur la page qui présent df) un cahier des charges.

Dernière modification par bruno-legrand (07-07-2016 19:43:36)

arpinux · 07-07-2016 19:49:31

sur handy, il y avait un cahier des charges, sauf que quand trois couillons viennent troller, et qu'on est pas assez nombreux en face pour les noyer, bah tout est remis en question en permanence.
pour le "cahier des charges" des cahiers du débutant, bah c'est pas compliqué ... c'est les cahiers de l'admin pour les n00bs ... tout simplement

avec DFLinux comme support, de la même façon que Debian est le support des cahiers de l'admin

... en très très résumé

smolski · 07-07-2016 19:50:18

Pour le wiki, les sujets sont vastes, difficile de mettre un plan en place.
Par contre, tout cela est plausible pour l'iso DFlinux, effectivement :

1e loi : DFlinux doit être stable et libre
2e loi : Flinux doit être légère afin d'être utilisable sur les vieux ordinateurs, tant que ce n'est pas au détriment de la 1e loi
3e loi : Flinux doit être le plus facile à utiliser, tant que ça n'est pas en désaccord avec la 1e et la 2e loi.

arpinux · 07-07-2016 20:04:15

la version DFLinux mise en ligne respecte ces trois lois et la version "un poil + musclée" prévue le fera aussi.
en revanche, pour l'accès aux novices, une version intégrant les dépôts nonfree par défaut est nécessaire à mon avis. si la personne ne peut même pas tester son matos car l'iso "full" ne contient pas de drivers, autant ne pas faire d'iso complète et rester sur une seule version LXDE qui respecte ces lois.

mais dans ce cas, on retombe un peu dans l'ancienne situation avec Debian : la première marche est la plus haute ...

l'avantage d'une iso pour réels débutants avec les drivers de base est de réduire la taille de la première marche, et c'est bien l'essentiel pour que me novice puisse se rendre compte qu'en fait ..."c'était pas si compliqué"

smolski · 07-07-2016 20:58:28

Oui, l'iso de démarrage doit pouvoir s'appliquer de la manière la plus générale possible, à l'utilisateur de faire ensuite ses choix lorsqu'il aura un peu plus avancé dans son utilisation du libre.

Trefix · 07-07-2016 21:05:24

Sans oublier la remarque -extrêmement sensée- du sieur Elm...

bendia · 07-07-2016 21:35:35

Plop

J'ai ajouté le rendu fait par arpinux dans le premier post du fil.

J'ai également ajouté une idée dans le pad concernant l'explication du cycle de développement dans la partie Debian Kesako. L'objectif est d'expliqué l'age relatif des paquets par rapport à d'autre distrib. Il me semble que l'objectif de cette partie est entre-autre d'expliquer à certains débutants un peu plus hardis les tenants et les aboutissants de la distribution

Anonyme-8 · 07-07-2016 22:20:45

sur le cycle de release, c'est bien d'avoir une petite explication.
ça permet aussi d'expliquer que les paquets n'évolue pas pendant toute la durée de vie d'une version.
j'ai une idée pour présenter tout ça.

Trefix · 07-07-2016 22:23:33

Important, ça, de savoir présenter son paquet...

:je_sors:

bruno-legrand · 07-07-2016 22:27:09

t'es con Trefix, j'étais mort de rire devant mon écran !!!

arpinux · 07-07-2016 22:34:53

bendia · 08-07-2016 06:30:49

[bendia met sa casquette de modo relou]

Loin de moi l'idée de casser la joyeuse ambiance qui règne ici, mais si on pouvait éviter les suites de messages avec des MDR et autres smileys tout nus sur les fils d'entraide ou de construction du wiki ça serait pas mal

On a déjà expérimenté la chose, et si on est dix de suite à le faire, ça rend la lecture du fil plutôt compliqué. On a même créé un fil dédié pour ça https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=12999

[bendia remet sa casquette de modo relou tout en haut de l'étagère]

arpinux · 08-07-2016 08:48:52

l'enthouisiasme de la jeunesse. tu as raison bendia, on est pas dans le bar

bruno-legrand · 08-07-2016 09:39:21

T'as raison bendia, c'est le bar ou les présentations qui sont les espaces de défouloirs.

Sinon :

bendia a écrit :

J'ai également ajouté une idée dans le pad concernant l'explication du cycle de développement dans la partie Debian Kesako. L'objectif est d'expliqué l'age relatif des paquets par rapport à d'autre distrib. Il me semble que l'objectif de cette partie est entre-autre d'expliquer à certains débutants un peu plus hardis les tenants et les aboutissants de la distribution smile

Et

Anonyme-8 a écrit :

sur le cycle de release, c'est bien d'avoir une petite explication.
ça permet aussi d'expliquer que les paquets n'évolue pas pendant toute la durée de vie d'une version.
j'ai une idée pour présenter tout ça.

Très bonne idée, c'est intéressant.
Je vais essayer de le lire un minimum ce week-end pour avoir si je peux y apporter une contribution.

ps @ bendia : si tu veux, supprimes peut-être nos messages de délires pour laisser le sujet propre.

smolski · 08-07-2016 18:50:17

C'est mieux de les garder, cela fait exemple à ne pas suivre.

Starsheep · 09-07-2016 16:53:59

J'ai une question. Cet ebook du grand débutant constituera, à terme, le plan d'apprentissage, ou bien il s'agit d'une présentation globale de Debian + DFLinux et le plan d'apprentissage sera un truc à côté et bien plus complet ?

Parce que ça change tout sur la rédaction.

bendia · 09-07-2016 17:06:42

Starsheep a écrit :

Cet ebook du grand débutant constituera, à terme, le plan d'apprentissage

As-tu définis quelque-part ce que tu y aurais vu dans ce plan d'apprentissage ? Pour cet ebook, j'étais parti la dessus à la base :

# Le contenu
Il doit s'agir d'un document permettant à un débutant d'installer, de configurer et d'utiliser son système depuis le choix de la distribution jusqu'à son administration en console en répondant aux questions habituelles que se posent les débutant (flash, firmwares, dvd ...). On peut expliquer les points théoriques et philosophiques au cours de cette progression. Ex : La notion d'utilisateurs et de droits lors de la création des mots de passe durant l'installation, la notion de logiciels libres à l'occasion de la modification du sources.list ...
Tout cela peut être agrémenté de TD.

#La forme
Le ton employé doit être léger (voir le document sur LaTeX de V. Lozano où l'article de @captnfab concernant le noyau (https://wiki.debian-facile.org/doc:syst … au:theorie). Ainsi, c'est lisible rien que pour la forme.
On peut utiliser les ressources de la mise en page pour séparer les parties tuto des parties théoriques et philosophique. Ex: Un encart avec GNU dès qu'on donne un point de vue sur les logiciels libre.

Est-ce que ça ressemble avec ce que tu imaginais comme étant le plan d'apprentissage ?

Starsheep · 09-07-2016 17:25:15

bendia a écrit :

Est-ce que ça ressemble avec ce que tu imaginais comme étant le plan d'apprentissage ?

Alors à la base je pensais à quelque chose qui, au fur et à mesure des chapitres, irait de plus en plus loin sur l'utilisation d'un PC tout en informant sur le fonctionnement "mécanique" du PC. En gros à la fin l'utilisateur doit être capable de comprendre, ce à quoi correspond la RAM, l'espace disque, l'intérêt d'un noyau, pourquoi il y a différents shell et qu'est ce qu'un shell, etc. Le but étant d’amener vers l'autonomie et de permettre à l'utilisateur de chercher la bonne information au bon endroit en établissant un premier diagnostic en cas de panne.

Au tout début, j'avais proposé cela :

- Niveau 1 : - Souris
| - Clavier
| - Lancer un logiciel (Menu)
| - Éteindre le PC
|
- Niveau 2 : - se déplacer dans les fichiers
| - Regarder une vidéo
| - Internet
| ...
|
- Niveau 3 : - Regarder ses mails
| - Rédiger un document
| ...
|
- Niveau 4 : - Installer/désinstaller un logiciel
| - Configurer Xfce
| ...
|
...
|
- Niveau x : - Installer un nouvel environnement
|
|
- Niveau n : - Les couches d'un OS
| - Noyau
| - Shell
| - Les pilotes
|
|
- Niveau p : - Les pièces du PC
| - RAM
| - Disque dur
| - processeurs
|
v

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