logo Debian Debian Debian-France Debian-Facile Debian-fr.org Forum-Debian.fr Debian ? Communautés logo inclusivité

Debian-facile

Bienvenue sur Debian-Facile, site d'aide pour les nouveaux utilisateurs de Debian.

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 04-01-2019 14:25:08

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Pas de connexion Wifi

Bonjour à vous,


Je ne trouve pas comment me connecter en wifi

lspci -nnkd ::0280


02:00.0 Network controller [0280]: Intel Corporation Device [8086:2526] (rev 29)
  Subsystem: Intel Corporation Device [8086:0014]
 



Il me semble que le pilote noyau est manquant mais je ne trouve
rien qui correspond à cette carte. Avez-vous une idée?


Merci à vous et tout plein de beaux projets pour cette année
chris


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#2 04-01-2019 18:32:19

d4v3
Membre
Distrib. : Debian Stretch (9.6) 64 bits
Noyau : 4.9.0-8-amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 31-12-2018

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour !

As-tu ajouté les paquets propriétaires ?
Ce tuto a l'air d'apporter quelques éclaircissement si ce n'est pas le cas.

https://rootisalie.info/2018/01/12/bien … 9-stretch/

Hors ligne

#3 05-01-2019 10:50:55

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour smile
Le tuto donné par d4v3 semble toucher à tout.
Pour ton souci de wifi, c'est sans doute que la carte est récente pour stretch.
Commence par nous donner le retour des commandes que l'on en sache plus sur le système :

uname -a


cat /etc/apt/sources.list


apt policy firmware-iwlwifi

Hors ligne

#4 05-01-2019 18:40:00

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour à vous,

J'ai installé les non-free

uname -a


Linux debian 4.9.0-8-amd64 #1 SMP Debian 4.9.130-2 (2018-10-27) x86_64 GNU/Linux


cat /etc/apt/sources.list


# deb cdrom:[Debian GNU/Linux 9.6.0 _Stretch_ - Official Multi-architecture amd64/i386 NETINST #1 20181110-13:03]/ stretch main

# deb cdrom:[Debian GNU/Linux 9.6.0 _Stretch_ - Official Multi-architecture amd64/i386 NETINST #1 20181110-13:03]/ stretch main

deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ stretch main  
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ stretch main    

deb http://security.debian.org/debian-security/ stretch/updates main  
deb-src http://security.debian.org/debian-security/ stretch/updates main  

# stretch-updates, previously known as 'volatile'
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ stretch-updates main    
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ stretch-updates main      
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ stretch main contrib non-free

deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ stretch main contrib non-free  
deb http://security.debian.org/debian-security stretch/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/debian-security stretch/updates main contrib non-free
 


apt policy firmware-iwlwifi


firmware-iwlwifi:
  Installé : (aucun)
  Candidat : 20161130-4
 Table de version :
     20161130-4 500
        500 http://ftp.fr.debian.org/debian stretch/non-free amd64 Packages
 



Un grand merci à vous et très belle soirée
chris


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#5 05-01-2019 18:50:11

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

tu installes

apt update


apt install firmware-iwlwifi


tu redémarres le PC et s'il n'y a toujours pas de wifi, donne de nouveau le retour de :

lspci -nnkd ::0280


puis de

dmesg |grep -i firmware

Hors ligne

#6 05-01-2019 18:52:10

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

tu as des erreurs dans ton sources.list .
certaines lignes sont en double voire en triple .

regarde là :  https://debian-facile.org/doc:systeme:a … st:stretch

et là : https://debian-facile.org/doc:systeme:a … st-via-cat

en t'en inspirant , tu peux faire ceci :

1) effacer l'ancien sources.list :
-- attention, commande irrémédiable , pas de retour en arrière possible --

rm /etc/apt/sources.list



2) réécrire le nouveau
-- copier / coller  tout le bloc du premier mot ("cat" inclus) au dernier ("EOF" inclus)--

cat > /etc/apt/sources.list <<EOF
# stable
deb http://deb.debian.org/debian/ stretch main contrib non-free
# stable updates
deb http://deb.debian.org/debian/ stretch-updates main contrib non-free
# stable-backports
deb http://deb.debian.org/debian/ stretch-backports main contrib non-free
# stable security
deb http://security.debian.org/ stretch/updates main contrib non-free
# stable proposed updates
#deb http://deb.debian.org/debian/ stretch-proposed-updates main contrib non-free
EOF



à suivre :

apt update


et s'il n'y a pas d'erreur

apt upgrade

Dernière modification par Debian Alain (05-01-2019 18:58:01)

Hors ligne

#7 05-01-2019 19:05:57

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

@debian-alain : il a des doublons mais pas d'erreurs me semble-t-il. On verra ça à la fin une fois le souci "wifi" résolu sinon on se disperse hmm
surtout que si ça ne va pas mieux, il faudra peut-être penser à testing ou au moins au noyau et firmware stretch-backports

Hors ligne

#8 05-01-2019 19:07:40

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

chalu a écrit :

@debian-alain : il a des doublons mais pas d'erreurs me semble-t-il.



oui , je me suis mal exprimé .

Hors ligne

#9 05-01-2019 20:07:10

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

Je n'ai pas modifier pour l'instant les sources.list
Je pense avoir suivi les conseils de chalu, pour
l'instant le réseau sans fil n'est pas détecté.

lspci -nnkd ::0280


02:00.0 Network controller [0280]: Intel Corporation Device [8086:2526] (rev 29)
  Subsystem: Intel Corporation Device [8086:0014]



dmesg |grep -i firmware


[    0.031396] Spectre V2 : Enabling Restricted Speculation for firmware calls
[    0.304956] ACPI: [Firmware Bug]: BIOS _OSI(Linux) query ignored
[    0.436488] acpi PNP0A08:00: [Firmware Info]: MMCONFIG for domain 0000 [bus 00-3f] only partially covers this bridge
[    4.882246] r8169 0000:01:00.1: firmware: failed to load rtl_nic/rtl8411-2.fw (-2)
[    4.882283] r8169 0000:01:00.1: Direct firmware load for rtl_nic/rtl8411-2.fw failed with error -2
[    4.882288] r8169 0000:01:00.1 enp1s0f1: unable to load firmware patch rtl_nic/rtl8411-2.fw (-2)
 



Merci à vous
chris


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#10 05-01-2019 20:21:44

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

apt install firmware-realtek


regarde si ça va pas mieux avec çà ...



pour la curiosité :  https://packages.debian.org/fr/stretch/firmware-realtek

tu peux aussi essayer :

apt install firmware-nonfree


c'est un méta paquet . il contient ton paquet et d'autres en plus



pour la curiosité : https://tracker.debian.org/pkg/firmware-nonfree

Dernière modification par Debian Alain (05-01-2019 20:58:12)

Hors ligne

#11 05-01-2019 20:44:24

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

si tu n'y arrives pas , copie le deb sur une clé et installe le sur la machine  avec gdebi (par exemple) .

Hors ligne

#12 05-01-2019 21:24:44

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

Toujours pas de réseau détecte et cette commande n'est pas valide:

apt install firmware-nonfree


Lecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances      
Lecture des informations d'état... Fait
E: Impossible de trouver le paquet firmware-nonfree
 



Encore merci pour votre aide
chris


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#13 05-01-2019 22:19:44

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

si tu veux que l'on t'aide , réponds à chalu comme elle te l'a demandé .

en l'abscence de renseignements ad hoc , personne ne pourra t'aider .

Hors ligne

#14 05-01-2019 22:48:54

anonyme
Invité

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour,

Le nom du paquet à installer est bien firmware-iwlwifi comme indiqué plus haut par chalu. Le post #4 montre qu'un paquet candidat à l'installation existe, donc ça devrait bien se passer. smile

Dernière modification par anonyme (05-01-2019 22:50:46)

#15 06-01-2019 08:18:20

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

apt install firmware-realtek


devrait corriger

 Direct firmware load for rtl_nic/rtl8411-2.fw failed with error -2


chtr a écrit :

Toujours pas de réseau détecte


Oui je m’en doutais un peu . D'après ceci il faudrait que tu passes soit sur Buster soit sur le noyau et firmware de stretch-backports.
Ton PC est assez récent je pense ?
Tu peux nous dire quelle est la carte graphique et si tu as installé des firmwares ?
Ensuite laquelle des deux options choisis-tu ?

Hors ligne

#16 06-01-2019 17:42:15

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour à toutes et tous,


En effet il y a bien des changements à cette commande:

dmesg |grep -i firmware


[    0.031330] Spectre V2 : Enabling Restricted Speculation for firmware calls
[    0.286118] ACPI: [Firmware Bug]: BIOS _OSI(Linux) query ignored
[    0.413720] acpi PNP0A08:00: [Firmware Info]: MMCONFIG for domain 0000 [bus 00-3f] only partially covers this bridge
[    4.705383] r8169 0000:01:00.1: firmware: direct-loading firmware rtl_nic/rtl8411-2.fw
 



Oui ce portable est tout récent. Il a été monté par LDLC Valence.

Pour ce qui est de la carte graphique, est-ce que ceci est bon:

lspci -nnk | egrep -iA3 "VGA"


00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation Device [8086:3184] (rev 03)
  Subsystem: CLEVO/KAPOK Computer Device [1558:7b01]
00:0e.0 Audio device [0403]: Intel Corporation Device [8086:3198] (rev 03)
  Subsystem: CLEVO/KAPOK Computer Device [1558:7b01]
 



Les seuls firmwares que j'ai installé sont: firmware-realtek et firmware-iwlwifi

Si il y a des changements à faire, allons-y pour Buster.
Sauf erreur je doit pouvoir le faire en changeant les sources.list, J'ai bon smile


Merci


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#17 06-01-2019 19:41:50

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

donc oui pour buster il va falloir changer ton sources.list
Commence par sauvegarder tes documents, on ne sait jamais tongue
As-tu ajouté des dépôts externes ? normalement on les trouve avec

cat /etc/apt/sources.list.d


s'il y en a il faut les désactiver en ajoutant # au début de chaque ligne de dépôt, s'il n'y en a pas tant mieux smile
ensuite il faut commencer par bien mettre à jour Stretch

apt update


apt upgrade


apt full-upgrade


ensuite tu changes ton sources.list

nano /etc/apt/sources.list


pour y mettre buster à la place de stretch, on en profite pour supprimer les lignes doublons, ce qui donne


deb http://security.debian.org/ buster/updates main contrib non-free
deb http://deb.debian.org/debian/ buster main contrib non-free
deb http://deb.debian.org/debian/ buster-updates main contrib non-free
 


en fait seule la première ligne est utilisée pour l'instant mais comme ça c'est près pour le passage en stable.

apt update


apt upgrade


apt full-upgrade


A ce stade, tu devrais être en buster.

Habituellement, sur testing on ajoute le dépôt unstable et experimental, je ne sais pas si ça vaut le coup comme on est proche du gel
On crée un fichier de pinning pour unstable (ce n'est pas utile pour experimantal qui a une priorité à 1 par défaut)

nano /etc/apt/preferences.d/testing-avec-sid



Package: *
Pin: release n=sid
Pin-Priority: 100
 


ensuite on ajoute les dépôts unstable et experimental

nano /etc/apt/sources.list



deb http://security.debian.org/ buster/updates main contrib non-free
deb http://deb.debian.org/debian/ buster main contrib non-free
deb http://deb.debian.org/debian/ buster-updates main contrib non-free
# unstable
deb http://deb.debian.org/debian/ unstable main
# experimental
deb http://deb.debian.org/debian/ experimental main
 


ensuite on vérifie que le pinning est bien pris en compte

apt update


apt policy


cette dernière commande doit te renvoyer 500 pour les priorités des lignes buster, 100 pour celles avec unstable et 1 pour experimental
si ce n'est pas le cas, il faut refaire le fichier de pinning et ne pas mettre à jour le système car alors tu passerais le système sur unstable.

C'est conseillé d'installer l paquet apt-listbugs

apt update && apt install apt-listbugs


Le wiki pour savoir se servir d'apt-listbugs : https://debian-facile.org/doc:systeme:apt:apt-listbugs

Hors ligne

#18 06-01-2019 23:05:52

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

A priori tous c'est passé sans encombre. Toujours pas de réseau détecté
mais plus embêtant (bien que je n'en maîtrise pas encore le fonctionnement)
Laurux et Laurux Pos ne s'ouvrent plus.

chris

Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#19 07-01-2019 07:22:20

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

Tu as redémarré le PC ?
Donne nous les retours de

lsb_release -a


uname -a


apt policy firmware-iwlwifi


 lspci -nnkd ::0280


dmesg |grep -i firmware

Hors ligne

#20 07-01-2019 11:55:14

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour à vous, bonjour chalu

Oui j'ai redémarré. Voici les réponses aux commandes:

lsb_release


No LSB modules are available.
 


uname -a


Linux debian 4.19.0-1-amd64 #1 SMP Debian 4.19.12-1 (2018-12-22) x86_64 GNU/Linux
 


apt policy firmware-iwlwifi


firmware-iwlwifi:
  Installé : 20180825+dfsg-1
  Candidat : 20180825+dfsg-1
 Table de version :
 *** 20180825+dfsg-1 500
        500 http://deb.debian.org/debian buster/non-free amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status
 


lspci -nnkd ::0280


02:00.0 Network controller [0280]: Intel Corporation Wireless-AC 9260 [8086:2526] (rev 29)
  Subsystem: Intel Corporation Wireless-AC 9260 [8086:0014]
  Kernel driver in use: iwlwifi
  Kernel modules: iwlwifi
 


dmesg |grep -i firmware


[    0.485981] ACPI: [Firmware Bug]: BIOS _OSI(Linux) query ignored
[    0.613192] acpi PNP0A08:00: [Firmware Info]: MMCONFIG for domain 0000 [bus 00-3f] only partially covers this bridge
[    5.821446] [drm] GuC: No firmware known for this platform!
[    5.821451] [drm] HuC: No firmware known for this platform!
[    5.836871] i915 0000:00:02.0: firmware: failed to load i915/glk_dmc_ver1_04.bin (-2)
[    5.836880] firmware_class: See https://wiki.debian.org/Firmware for information about missing firmware
[    5.836883] i915 0000:00:02.0: Direct firmware load for i915/glk_dmc_ver1_04.bin failed with error -2
[    5.836888] i915 0000:00:02.0: Failed to load DMC firmware i915/glk_dmc_ver1_04.bin. Disabling runtime power management.
[    5.836889] i915 0000:00:02.0: DMC firmware homepage: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/linux-firmware.git/tree/i915
[    5.853475] iwlwifi 0000:02:00.0: firmware: direct-loading firmware iwlwifi-9260-th-b0-jf-b0-38.ucode
[    5.854545] iwlwifi 0000:02:00.0: loaded firmware version 38.c0e03d94.0 op_mode iwlmvm
[    5.881846] Bluetooth: hci0: Minimum firmware build 1 week 10 2014
[    5.887135] bluetooth hci0: firmware: direct-loading firmware intel/ibt-18-16-1.sfi
[    5.887141] Bluetooth: hci0: Found device firmware: intel/ibt-18-16-1.sfi
[    6.266356] r8169 0000:01:00.1: firmware: direct-loading firmware rtl_nic/rtl8411-2.fw
[    7.245414] Bluetooth: hci0: Waiting for firmware download to complete
[    7.245790] Bluetooth: hci0: Firmware loaded in 1337994 usecs
[    7.259205] bluetooth hci0: firmware: direct-loading firmware intel/ibt-18-16-1.ddc
 



J'ai un peu décroché sur la compréhension... mais je m'accroche sad
Belle journée et bonne semaine.

chris


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#21 07-01-2019 12:04:00

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

tu t'es pas trompé , chalu ?

c'est pas

lsb_release -a


 ???

Hors ligne

#22 07-01-2019 12:12:09

chtr
Membre
Distrib. : Bullseye 11.1
Noyau : Linux 5.10.0-9-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 30-06-2012
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

Puisque c'est sans incidence, je vous donne le retour de celle-ci:

lsb_release -a


No LSB modules are available.
Distributor ID: Debian
Description:  Debian GNU/Linux buster/sid
Release:  testing
Codename: buster
 



Merci à vous


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

Hors ligne

#23 07-01-2019 12:35:29

anonyme
Invité

Re : Pas de connexion Wifi

Bonjour

pour le gpu intel vous avez pensé (sous buster) a firmware-misc-nonfree ?


apt-get --reinstall install firmware-misc-nonfree
 



ça doit résoudre ce vilain message

[    5.821446] [drm] GuC: No firmware known for this platform!
[    5.821451] [drm] HuC: No firmware known for this platform!
[    5.836871] i915 0000:00:02.0: firmware: failed to load i915/glk_dmc_ver1_04.bin (-2)
[    5.836880] firmware_class: See https://wiki.debian.org/Firmware for information about missing firmware
[    5.836883] i915 0000:00:02.0: Direct firmware load for i915/glk_dmc_ver1_04.bin failed with error -2
[    5.836888] i915 0000:00:02.0: Failed to load DMC firmware i915/glk_dmc_ver1_04.bin. Disabling runtime power management.
[    5.836889] i915 0000:00:02.0: DMC firmware homepage: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/ke … /tree/i915

#24 07-01-2019 12:50:29

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Tumbleweed
Noyau : Linux 5.12
(G)UI : KDE 5.21.4
Inscription : 11-03-2016

Re : Pas de connexion Wifi

Oui j’ai oublié l’option dans la première commande c’est corrigé smile

Pour le WiFi le retour est mieux que sous stretch

 02:00.0 Network controller [0280]: Intel Corporation Wireless-AC 9260 [8086:2526] (rev 29)
  Subsystem: Intel Corporation Wireless-AC 9260 [8086:0014]
  Kernel driver in use: iwlwifi
  Kernel modules: iwlwifi


Il va falloir regarder la configuration si ça marche pas. C’est quoi ton bureau sur ce PC Gnome ou un autre ?
Que donne

ip a



D'après ce qui précède le paquet firmware-misc-nonfree n’etait pas installé

apt install firmware-misc-nonfree


bloc à supprimer si la commande n’affiche rien



Visiblement le dépôt unstable n’a pas été ajouté, utile ou pas pour les habitués de Buster ?

Hors ligne

#25 07-01-2019 12:52:25

Debian Alain
Membre
Lieu : Bretagne
Distrib. : sid (unstable) / bullseye (stable)
Noyau : Linux sid 6.4.0-3-amd64
(G)UI : Gnome X.org (X11) / GDM3
Inscription : 11-03-2017
Site Web

Re : Pas de connexion Wifi

j'y pense tu as quoi comme gestionnaire de connexion ?

- network manager ?
- wicd ?
- autre ? (conman , par ex.)

Dernière modification par Debian Alain (07-01-2019 12:57:25)

Hors ligne

Pied de page des forums