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), je me sens le courage (et l'envie !!!) d'abandonner enfin Ubuntu (qui m'a été bien utile pour me faire le bec avec Linux) pour une version plus "personnalisée" de Debian...
)Dernière modification par DumbTux (18-04-2021 13:47:05)
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activer le "contrib nonfree"
passer a l'étape 2 avec le bon sources.list (sid)
ps: je fais la même chose en testing , normalement avec un ssd ça va assez vite (et une bonne connexion adsl ou fibre )
3) Y a-t-il des risques à faire des tests (installation/désinstallation) comme on le ferait avec une VM (et donc de nombreux formatages) avec un SSD ?
Ni plus ni moins qu'avec un disque dur. Je ne vois pas le rapport entre désinstallation et formatage.
Et dans le cas d'une installation en Dual Boot, est-ce que je formate mon SSD comme je l'avais fait avec mon ancien HDD avant de procéder au partitionnement ?
Dual boot avec quoi ?
Il est absurde de formater avant de partitionner, c'est mettre la charrue avant les boeufs.
Et ça dépend comment tu avais formaté ton ancien disque.
Si tu comptes installer plusieurs instances de Linux pour t'exercer (différentes distributions ou versions, différents environnements de bureau...) avec de fréquentes installations et suppressions, une bonne idée pour faciliter la gestion de l'espace disque serait d'utiliser LVM plutôt que des partitions. LVM permet aussi de prendre des instantanés d'un volume logique, comme le font les VM.
Si le but c’est de l’apprentissage, et que tu as déjà un peu d’expérience avec Ubuntu, rien ne vaut une Debian Sid
Je ne suis pas d'accord. On commence par la version stable pour s'habituer à Debian qui n'est pas Ubuntu, et ensuite si on s'ennuie on peut éventuellement passer à testing ou unstable.
Dernière modification par raleur (17-04-2021 19:13:04)
Il vaut mieux montrer que raconter.
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Et je voulais dire défragmenter et non formater...
"Je ne disais pas qu'on allait refaire les pièces avant de reconstruire la maison. Je voulais dire qu'on allait réagancer les meubles avant la reconstruction ! Ça fait beaucoup plus de sens !" 
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Je serai à l'avenir plus vigilant avec mes titres...
A noter qu'il est tout à fait encore temps de modifier le titre en question en éditant le premier message
Ben
___________________
La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
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je voulais dire défragmenter et non formater.
Je vois encore moins le rapport entre installation/désinstallation et défragmentation.
De toute façon on se préoccupe assez peu de la fragmentation des systèmes de fichiers Linux, surtout sur un SSD dont le temps d'accès est très inférieur à celui d'un disque dur.
je suis surpris par sa taille de 252 Go
Il y a bien longtemps que je ne suis plus surpris par quoi que ce soit concernant Windows. Quelle version ?
dans chacun de ses sous-dossiers, si je fais le total, je me retrouve avec "seulement" 40 Go !!!
Tu as compté les fichiers et répertoires cachés ?
Il y a aussi des répertoires auxquels même un administrateur ne peut accéder, comme le "system volume information" (ou quelque chose du genre).
Je suis conscient que certains "puristes" parmi vous penseront que ce forum n'est pas le lieu pour répondre à des interrogations sur un autre OS
C'est surtout que tu ne trouveras pas forcément quelqu'un de compétent capable de te répondre ici. Et puis ça peut dépendre de tellement de choses, comme la façon dont tu gères le système. Par exemple j'écris depuis une installation de Debian à jour qui occupe une partition de 5 Go tout compris sauf le swap, avec moins de 500 Mo d'espace libre en permanence. Mais ça ne veut pas dire que 5 Go est le minimum vital suffisant pour tout le monde.
Il vaut mieux montrer que raconter.
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Dernière modification par solar66 (19-04-2021 11:06:14)
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) "pompe" quasi à vide 250 Go de ressource disque !!! Je ne peux pas tolérer ça ! Quel énooooorme gâchis d'espace !!!
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Je pensais (à tort apparemment...) qu'il fallait toujours défragmenter son disque avant une partition
Comment ça, avant une partition ?
pour éviter d'avoir des bouts de fichiers disséminés partout sur le disque. Ces derniers pouvant gêner la création de la nouvelle partition.
C'est absurde. Les fichiers sont dans les partitions existantes, pas dans l'espace non alloué où la nouvelle partition va être créée..
Ma logique me dit qu'il vaut mieux défragmenter avant de réduire la partition.
Ta logique m'échappe. Peux-tu expliquer ?
il me semble qu'une défragmentation sur un SSD n'est pas recommandée car elle provoquerait une usure prématurée de ce dernier.
En effet. Il ne faut pas exagérer l'usure causée par une défragmentation, mais c'est surtout une usure inutile puisque la défragmentation n'apporte rien sur un SSD dont le temps d'accès est très faible.
Il vaut mieux montrer que raconter.
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je termine ma p'tite enquête sur le LVM dont parle raleur !!!
laisse tomber LVM, il n'est pas compatible avec windows, uniquement les systèmes unix.
et en plus pour installer lvm, il te faut, je crois,un disque dur vierge;
je me dis que c'est un peu dommage de ne pas utiliser le Dual Boot...
on peut se dire cela, mais à l'usage, c'est bien moins fonctionnel; en dual boot, il te faut mini 5 partitions: 3 pour linux en ext4 (système linux, home,swap), 1 pour windows en ntfs, et une 5° commune aux 2 systèmes, donc en ntfs. Et tu ne peux pas naviguer de l'un à l'autre, sans un redémarrage.
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Et tu ne peux pas naviguer de l'un à l'autre, sans un redémarrage.
On peut créer dans debian des répertoires de montage des partitions ntfs en dualboot.
Voir :
https://debian-facile.org/doc:dualboot-windows-partage
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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Ta logique m'échappe. Peux-tu expliquer ?
De mes souvenirs avec XP, au bout d'un certain temps d'utilisation les fichiers sont répartis sur tout le volume.
D'après ta question je confond volume (:C par exemple) et partition (on parle de partition sous W ?) ?
laisse tomber LVM, il n'est pas compatible avec windows
Ne pas confondre compatible et utilisable. Windows ne sait pas utiliser LVM mais peut parfaitement vivre à côté d'une partition LVM qu'il va ignorer au même titre qu'une partition ext4 ou de swap.
pour installer lvm, il te faut, je crois,un disque dur vierge
Tu crois mal. LVM peut être mis en place dans une partition créée dans l'espace libre d'un disque.
en dual boot, il te faut mini 5 partitions: 3 pour linux en ext4 (système linux, home,swap), 1 pour windows en ntfs, et une 5° commune aux 2 systèmes, donc en ntfs
La partition commune est sur le disque dur, donc elle n'est pas concernée par le découpage du SSD.
Pour le reste, si le nombre de partitions te chagrine, LVM permet justement de le réduire : une seule partition LVM peut contenir plusieurs volumes logiques pour la racine, home et le swap. Et si un jour on décide de supprimer Windows, il sera très simple de réaffecter l'espace disque aux volumes existants, bien plus que déplacer et agrandir des partitions.
Il vaut mieux montrer que raconter.
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De mes souvenirs avec XP, au bout d'un certain temps d'utilisation les fichiers sont répartis sur tout le volume.
Pareil avec Linux et ext4. Et alors ?
D'après ta question je confond volume (:C par exemple) et partition (on parle de partition sous W ?) ?
Non, c'est la même chose. Mais quel rapport avec la réduction de la partition ? L'outil qui fait l'opération doit déplacer les données situées au-delà de la future nouvelle taille, mais ça n'a rien à voir avec la défragmentation dont le but est de rendre les fichiers contigus.
Il vaut mieux montrer que raconter.
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c'est ce que je fais toujours,
Comment fais-tu pour formater une partition qui n'existe pas encore ?
Donc, selon toi : il faudrait (si j'ai bien pigé) commencer par installer l'OS, et, arrivé à l'étape du partitionnement, faire ça exclusivement avec le programme d'installation de Debian ? Quitte à ne PAS formater le /home s'il est séparé ?
Et on s'enfonce dans l'absurde... Ça n'a rien à voir avec ce que j'ai écrit. C'est pourtant simple : d'abord on partitionne le disque (on crée les partitions), ensuite on formate les partitions.
Je vais te confier un secret : c'est ce que Gparted fait sans le dire.
Il vaut mieux montrer que raconter.
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Je pensais (à tort apparemment...) qu'il fallait toujours défragmenter son disque avant une partition
raleur : "Comment ça, avant une partition ?"
pour éviter d'avoir des bouts de fichiers disséminés partout sur le disque. Ces derniers pouvant gêner la création de la nouvelle partition.
raleur : "C'est absurde. Les fichiers sont dans les partitions existantes, pas dans l'espace non alloué où la nouvelle partition va être créée.."
Oui raleur, avant une partition !
Dans le tuto en question, le formateur précise que dans un disque non partitionné, (nous sommes bien d'accord !), je le cite :
" il existe un risque (j'ai bien dit un « risque ») que certains bouts de fichiers disparaissent lors du partitionnement : vous pourriez alors vous retrouver avec un Windows instable ! "
Le formateur semble penser que les fichiers sont effectivement dispersés sur l'ensemble du disque comme l'indique Jarek sur son post !
Quand au LVM, je ne peux en dire qu'une seule chose après ma petite enquête ! Waaaaaou !!! Quel outil extraordinaire !!!!
Non seulement, il permet de s'affranchir de la limite de 15 partitions par disque SCSI mais en plus, il permet de regrouper plusieurs PV sous une seule entité (1 VG) que l'on peut ensuite partitionner en un nombre quasi illimité de LV (enfin dans la limite tout de même des PE disponibles dans le VG...)
Et j'ai appris, très cher raleur, (comme tu le disais) que l'on peut ensuite, et ce, APRES PARTITIONNEMENT INITIAL! (waou bis !!!) non seulement ajouter, réduire ou augmenter des partitions mais AUSSI ajouter des PV et déplacer les PE d'un PV dans n'importe quel autre PV présent dans le VG !!!
Je me rererépète : waouuuuuu !!!
Mais...dis moi raleur, avec un outil aussi performant que LVM, que va-t-il arriver à GPT ? La même chose que MBR ? Une retraite bien méritée après nombreux services rendus ?
Car seul BTRFS avec ses subvolumes et ses snapchot semblent en mesure, non pas de rivaliser mais de compléter LVM...
Encore merci raleur pour le tuyau sur LVM ! J'ai adoré le découvrir !!!
La découverte étant une chose, la pratique une autre ! Il me semble ne pas être encore totalement prêt pour une installation "en dur" ! Je pense tenter une ou deux installations sur VM, histoire de ne pas faire de boulettes irrémédiables sur ma pauvre bécane...
Qu'en pensez-vous Ô Linuxien-nes expérimentés que vous êtes ?
Quelles étapes me conseillez-vous ?
Oui, raleur, de commencer sur la version stable, je n'ai pas oublié ! Mais, au delà de ça svp !
Je me répète : mon but n'est pas d'obtenir un OS performant et fonctionnel rapidement mais bel et bien d'apprendre, quite à galérer ! ( un peu..)
Je vous l'ai dit, je ne suis pas raisonnable, je suis passionné... 
Et puis, ça me laisse un peu de temps pour savoir que faire de mon OS Windobe à plus de 200 Go... 
Si vous avez d'ailleurs des suggestions à ce propos...
Le jeter ? Oui, bien sûr que j'y pense et que j'en ai envie ! Mais je ne peux pas... Je ne suis malheureusement pas l'utilisateur exclusif de ce PC...
Ps: ne connaissant pas encore très bien le fonctionnement du forum, je laisse aux modos le soin de déplacer ou de faire toute modif jugée nécessaire sur ce fil de discussion... Juste, si nous le déplacez, faites le moi savoir svp ! 
Et encore bravo pour ce site EXTRAORDINAIRE qui fait tant pour la démocratisation de l'Open Source !
Bien cordialement et bien à vous,
un petit poussin manchot reconnaissant
DumbTux
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il permet de s'affranchir de la limite de 15 partitions par disque SCSI
Cette limitation du noyau Linux a été levée il y a longtemps. Exemple :
que va-t-il arriver à GPT ?
Rien. Dans de nombreux cas on aura encore besoin de partitions classiques même avec LVM.
Je pense tenter une ou deux installations sur VM, histoire de ne pas faire de boulettes irrémédiables sur ma pauvre bécane...
Qu'en pensez-vous
Très bonne idée. Mais si tu n'y installes pas aussi Windows, ça ne te préparera pas à la cohabitation des deux OS.
Il vaut mieux montrer que raconter.
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Mais quel rapport avec la réduction de la partition ?
L'outil qui fait l'opération doit déplacer les données situées au-delà de la future nouvelle taille, mais ça n'a rien à voir avec la défragmentation dont le but est de rendre les fichiers contigus.
D'accord !
J'avais compris que GParted déplaçait bestialement les limites de la partition à réduire.