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#1 06-09-2022 22:05:44

arpinux
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Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

salutations smile

les rencontres du Capitole du Libre de Toulouse se déroulent les 19 et 20 novembre de cette année. (merci lagrenouille pour le relais d'info wink)
un fil de discussion pour en parler :
- qui y va ?
- organiser un covoiturage ?
- prévoir un stand pour l'association ?
- un/une volontaire pour une conférence ?
- un/une volontaire pour héberger des participant·e·s ?

l'appel à participation est ouvert jusqu'au 26 septembre https://cfp.capitoledulibre.org/cdl-2022/cfp

https://capitoledulibre.org/
ça vous intéresse ? smile

Dernière modification par arpinux (06-09-2022 22:09:51)


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#2 06-09-2022 23:31:28

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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Hello, pour suivre ce fil, à cette date je suis disponible.

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#3 18-10-2022 15:54:40

arpinux
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

coucou, un ptit up smile

des libristes toulousains dans les parages ? wink

la période pour participer est clôturée mais un stand CHATONS sera présent (rapport à notre discussion sur l'excédent budgétaire de l'assoDF)

Dernière modification par arpinux (19-10-2022 10:50:57)


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#4 18-10-2022 22:23:43

infothema
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Yo ! smile

Trop loin pour moi, il faudrait quasi traverser la France !

Dommage !

Association libriste infothema  située dans les Côtes d'Armor (Bretagne)
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#5 18-10-2022 23:10:57

otyugh
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Moi je peux dire que volontiers théoriquement - si y avait moyen d'y aller sans dépenser un bras. T_T
...Ce jour où les transports publics seront gratis, je me munirai juste d'un bon bouquin et ça serait expédié grmblm.

Dernière modification par otyugh (18-10-2022 23:11:22)


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#6 19-10-2022 08:26:13

--gilles--
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Au début du fil la rencontre est à Toulouse :

arpinux a écrit :

salutations smile

les rencontres du Capitole du Libre de Toulouse se déroulent les 19 et 20 novembre de cette année. (merci lagrenouille pour le relais d'info wink)
un fil de discussion pour en parler :
- qui y va ?
- organiser un covoiturage ?
- prévoir un stand pour l'association ?
- un/une volontaire pour une conférence ?
- un/une volontaire pour héberger des participant·e·s ?

l'appel à participation est ouvert jusqu'au 26 septembre https://cfp.capitoledulibre.org/cdl-2022/cfp

https://capitoledulibre.org/
ça vous intéresse ? smile



Puis bizarrement elle serait à Lyon ?

arpinux a écrit :

coucou, un ptit up smile

des libristes lyonnais dans les parages ? wink

la période pour participer est clôturée mais un stand CHATONS sera présent (rapport à notre discussion sur l'excédent budgétaire de l'assoDF)


« Quand la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie. » Jacques Prévert

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#7 19-10-2022 10:49:59

arpinux
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Oops, ma faute, je corrige, merci smile

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#8 19-10-2022 11:51:27

arpinux
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

l'association Debian-Facile n'aura pas de stands officiels au capitole du libre cette année : pas de retours ni de disponibilités annoncées.
en revanche, j'invite toute personne se trouvant "dans le coin" les 19 et 20 novembre, à passer par le Capitole pour nous faire des zolies photos big_smile big_smile

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#9 19-10-2022 17:48:41

TyZef
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

idem, j'ai un quart de glob à traverser !

dommage, triste nouvelle pour ma part...

est-ce que le Libre n'a plus de temps Libre ?

Sociétéééééé ! tu m'auras paaaaaaaaas !!!

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#10 26-10-2022 02:14:51

TyZef
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

après c'est compréhensible que les gens aient leurs obligations "call of duty", travail, famille, autre...

mais par exemple moi qui suis expat, ça m'aurait fait plaisir d'y voir DF ! vue qu'il y a ensuite des comptes rendus online.

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#11 26-10-2022 10:29:42

otyugh
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Je crois qu'on manque de sous en surplus si on veut payer un car pour traverser la france pour prendre les adhérents lol

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#12 26-10-2022 17:33:02

TyZef
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

ah bah voilà une idée !

payer le transport/logement/restauration à une équipe pour représenter debian-facile au capitole du libre \o/ ! puisqu'il y a ce surplus dans les fonds DF !

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#13 27-10-2022 01:12:58

TyZef
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

à moins que c'était déjà le cas avant? de faciliter financièrement aux acteurs du capitole ?

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#14 27-10-2022 13:09:45

otyugh
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Mhm, nah je pense que ça passerai si quelqu'un faisait la demande ? Mais vu que le cas de chacun est particulier, ça sera compliqué.
Et personnellement nope, je peux pas faire payer quiconque 100€ pour voir ma tronche d’asocial qui saura pas quoi dire sur place x)

Mais on est vraiment tellement éloigné les uns des autres que sauf si l'état se bougeait enfin le cul à rendre les transports en commun gratuits, on aura assez peu d'occase de se rencontrer sinon entre cellules locales. ...J'ai toujours pas croisé ni Caribou ni Infothema alors qu'on est pas à plus de deux heures de route, c'est dire :<

Dernière modification par otyugh (27-10-2022 13:11:25)


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#15 27-10-2022 13:44:07

TyZef
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

otyugh a écrit :

J'ai toujours pas croisé ni Caribou ni Infothema alors qu'on est pas à plus de deux heures de route, c'est dire :<


oh /o\ !!!

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#16 27-10-2022 13:57:42

vv222
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

Il y a déjà eu des remboursement de trajets, mais je crois que c’était à chaque fois de la part de l’équipe organisatrice du Capitole du Libre (asso Toulibre ?), pas par notre association.

Jouer sous Debian ? Facile !

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#17 16-11-2022 16:55:31

arpinux
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

un ptit up car c'est pour ce week-end !!

n'hésitez pas à passer par le Capitole du Libre, nous livrer vos impressions et peut-être, quelques photos big_smile

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#18 18-11-2022 10:21:49

lagrenouille
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

ce film a était projeté hier avant le Capitole du libre, je vais mettre ici le contenu de ce  mail complet:
.


Le documentaire "Lol, une affaire sérieuse" est en train d'être diffusé
dans les cinémas en ce moment.

Il peut dès maintenant être visionné ici:

https://www.imagotv.fr/documentaires/lo … use/film/1

Et si l'on le regarde, on voit vite qu'il y a un gros problème.
Ce documentaire ne montre que les côtés que l'on veut bien montrer du
logiciel libre. Ces organismes qui font la promomotion du logiciel libre
n'ont pas donné une vision objective de ce qu'est aujourd'hui le
logiciel libre.

Il serait donc important de préparer le débat qui aura lieu après la
projection.


Pour ça, il peut être intéressant de le mettre en vis à vis
par exemple de la conférence gesticulée de Lunar
Informatique ou Libertés.
Qui donne une vision déjà nettement plus
honnête de la situation aujourd'hui,
quand il dit par exemple que
"si c'est un noyau linux qui fait
fiablement tourner le système de navigation
du drone qui va m'exploser, ça me fera une belle jambe".

https://framatube.org/w/cX8hKbhTPbPrWf72rsq36g
.

il parle de logiciel libre environ de la minute 45 jusqu'à 1h15, et
aussi après.

La vision optimiste que le documentaire LoL donne du logiciel libre
peut être donc contesté sur plusieurs points.

Logiciel Libre et Vie Privée
----------------------------

Il insinuent que le logiciel libre protège la vie privée.
Pourtant c'est beaucoup de logiciel libre qui est utilisé pour
l'aspiration de données personnelles.
Que ce soit le projet Prism, ou d'autres acteurs du Big Data.

Google est un gros utilisateur de logiciel libre.
Facebook et les autres Gafams aussi.

Dans les magasins Auchan et autres supermarchés,
ce sont des caisses produites par IBM,
faisant tourner des distributions Linux comme OpenSuse,
qui servent à mesurer la performance des caissières
et uploader vers des serveurs les habitudes
de consommation de la clientèle.

On retrouve aussi des noyaux linux dans les transports en commun,
où l'on doit sous peine d'amende valider des tags RFID, et avoir un
horodatage de ses déplacements.

Le logiciel libre est finalement peut être plus souvent
un allié fidèle du fichage et de l'impérialisme, qu'un défenseur de la
vie privée.
===
Les communautés de Développeurs
--------------------------------

Ils donnent l'exemple d'un développement communautaire,
où les décisions sur les améliorations et fonctionnalités
à apporter son décidées de manière démocratique.
En prenant l'exemple de... Drupal.

Quelle proportion prend la part de Drupal et de ce genre de logiciels
communautaires, dans l'utilisation quotidienne des usagers du logiciel
libre?

Dans les utilisations quotidiennes, quand un noyau linux est utilisé,
les développeurs qui y contribuent sont aujourd'hui principalement
des développeurs qui développent des fonctionnalités
pour le compte de sociétés militaro-industrielles.

AMD, Intel, Google, IBM, Meta (ex facebook), etc...
Maintenant ce sont souvent ces sociétés qui apportent les ajouts qui
seront acceptés plus tard dans le noyau.

Dans quel but est ce qu'elles le font?

Ils en sont où de la démocratie, du droit du travail,
de la transparence, dans des sociétés comme IBM, twitter et autres?
C'est un cadre émancipateur? Le développement se passe entre des salons
de thé et des librairies pour enfants?

Pourquoi ils ne montrent pas des images des locaux où ça se passe
VRAIMENT?

Les communautés du logiciel libre sont démocratique,
et ne subissent pas l'influence de grand groupes industriels?

Le logiciel libre semble plutôt déjà bien récupéré par le complexe
industriel militaro-fasciste, et depuis bien longtemps.
====
L'exemple de la recette de cuisine
-------------------------------------

Cet exemple qui n'a pas arrêté d'être ressassé voudrait nous faire
croire que nous aussi nous participons à l'amélioration du logiciel
libre. Franchement? Quelle proportion représente la fraction
d'utilisateurs du logiciel libre qui ont les capacités techniques
d'apporter les modifications au logiciels libres qu'ils utilisent au
quotidien?

La plupart des utilisateurs ont peut être si ça leur chante un accès à
la recette, mais ils n'y comprennent rien, n'ont pas le temps ni
l'argent de se former à le comprendre, ne sont de toutes façons pas
invités dans la cuisine.

Ils se contentent de manger ce qu'on leur donne à manger,
et de lire dans la presse les débats que peut faire l'ajout
d'ingrédients nouveau, les DRMs dans Mozilla, les pubs pour Amazon,
etc...

De toutes façons, qu'est ce qu'ils y peuvent vraiment?

Et il n'y a pas là une banalisation?
Est ce que faire voyager des données et des bases de données
vers les serveurs de la NSA,
c'est aussi anodin que de manger des bons muffins au chocolat?
===
Du bon logiciel éthique: Python et Facebook
--------------------------------------------

Python est souvent présenté comme un projet vertueux, éthique ou autre.

Plus que l'histoire d'une recette de cuisine, il peut être intéressant
de voir la gestion du projet comme la chaîne éditoriale d'une revue,
qui publie régulièrement de nouveaux numéros.

Avec un comité éditorial qui acceptera ou non un article,
selon s'il le considère compatible avec la qualité de la revue ou non.

Le pékin moyen devant bien se contenter de pouvoir lire la revue si ça
l'intéresse.

Facebook a amélioré les performances de Python pour son utilisation
interne. Et à ensuite publié ces modifications pour qu'elles soient
reprise upstream dans CPython.

Quelle est l'indépendance des pigistes, et celle du comité éditorial,
comment sont ils financés? est ce que ce serait accepté pour un journal
du logiciel libre, de voir ce genre de financements?

L'amélioration des performances des outils de Facebook N'EST PAS
une bonne nouvelle. Ça ne va pas leur servir à faire des économies
d'énergie, mais à faire toujours plus de surveillance et d'analyse.

Est ce qu'il y a eu des réactions vis à vis de certaines utilisations
nocives qui seraient faites du langage?
Sur le fait que aujourd'hui, si Facebook fait de la reconnaissance
faciale ou du Deep Learning, ce n'est pas forcément dans des intentions
éthiques?

Sur le fait que maintenant Python est un langage de choix
pour utiliser ces technologies?
=======
Un Système libre dans son environnement hostile
-----------------------------------------------------

Dans ce documentaire des intervenants prétendent qu'utiliser
du logiciel libre permet de protéger sa vie privée.

Qu'est ce qu'il en est d'un utilisateur qui a une distro linux "libre"
sur son laptop?

Son système "libre" est entouré de miradors. Et lui sert à se connecter
à des sites qui aspireront ses données aussi efficacement que s'il
utilisait un système propriétaire.

Les Gafams le profileront aussi bien avec un système libre que un
windows, parce que les outils de surveillance ne sont pas
principalement dans le système, ils sont surtout dans son
environnement, et passent beaucoup par les navigateurs. Quel que soit
le système qui fait tourner le navigateur. Le Web entier est devenu un
monde pourri pour la vie privée. Quel que soit la liberté de son
système d'exploitation, le problème vient surtout des ordinateurs
auxquels il se connectera.
Quels sont les moyens de pression dont dispose l'utilisateur,
sur les exploitants fascistes des ordinateurs auxquels se connecte son
petit laptop.

Maintenant les châtons se proposent de limiter la casse.
Mais avec 90% d'interlocuteurs qui utilisent Facebook et Google,
qu'est ce que ça vaut vraiment, qui ne se connecte qu'aux châtons,
en ne restant qu'entre utilisateurs de châtons?

Reflets.info a le mérite d'être sincère. Si vous voulez une vie privée,
évitez les outils informatiques.

Et l'éternel nouveau smartphone "libre" qui vient de sortir,
il est vraiment libre, avec ses blobs, son modem et sa carte Gemalto?

Et pour ce qui est de la sécurité, il aura bien manqué une intervention
de Théo de Raadt pour donner son avis sur la sécurité des distros
Linux.

Dans tous les cas, utiliser du lgiciel libre n'empêchera donc pas la
prolifération de caméras de surveillance, d'antennes, des Linky et
Gazpar de la smartcity. Et encore moins l'aspiration de données et leur
traitement par les géants du Web.
L'utilisation de logiciels libres fera que les projets utilisant
Wize et LoraWan ne seront plus intrusifs? Ça fera d'Orange un opérateur
vertueux? C'est pas après le Green Washing, le "Free Software Washing"?

Il y a même eu des projets libres d'interface web pour alimenter le
fichier base/élèves. Est ce que celà va abolir le fichier base élève,
ou juste l'accompagner?

Comme si la CNIL allait nous protéger de l'espace Santé, du fichier TES,
des QR-codes du Passe Sanitaire ou de Parcours SUP.

===

Bullshit d'un milieu "ouvert", "transparent", "libre" et "participatif"
------------------------------------------------------------------------

En 1969, existait un discours universitaire de promotion
du projet Cambridge, qui devait traiter de manière informatisée
des donnés recueillies par entretien de nature diverses, et
notamment psychologiques. Pour le plus grand bien de l'Humanité.

En réaction, les étudiants du "Student for Democratic Society"
ont rédigé et distribué une brochure expliquant tout le mal
qu'ils voyaient dans la "Technologie NEUTRE" qui se mettait en place.

Ce qu'ils disaient au sujet de l'informatique "universitaire" en 1969,
s'applique parfaitement à ce qu'est le logiciel libre aujourd'hui.
Internet a aujourd'hui encore gardé sa vocation de surveillance
et de profilage à des fins contre-insurrectionnelles.

Quand on nous dit que des projets à vocation industrielle
militaro-fasciste sont "Open", "participatifs" ou "démocratiques",
c'est POUR NOUS BULLSHITER.


C'est ce qu'ils expliquent en p49 de leur brochure:

(téléchargeable ici:)
https://cijoint.org/r/sSV7vvfR#lDje5s7l … qEZWLNIaM=

WE ATTACK COUNTERINSURGENCY RESEARCH IN A SHARP ENOUGH
        MANNER the Administration and the various institutes
        will Probably begin res. ponding by offering phony
        concessions. Judging from past experience of
        anti-imperialist campus struggles, various official
        spokesmen will offer to make the institutes or projects
        more "open", or to form committees with students on
        them, or finally, to formally "separate" the offending
        institutes from the University.

        It is important to see through such fake concessions,
        and to attack them for what they are -- traps to make
        us Stop fighting while essen- tially leaving things as
        they have been, and how the ruling class wants them.
        For example, the offer to make counterinsurgency
        institutes and projects more "open" -- whether by
        opening them more to outside inspec- tion or by
        including showcase student or fake-radical or
        left-liberal representation and participation in them
        --would essentially leave the thrust and content of
        these projects and institutes unaffected. It would try
        to palm them off as better "balanced" or more
        "democratic" while their purpose remained unchanged and
        their functioning unimpaired. Such "concessions" would
        in fact probably strengthen these institutes and
        projects in their service to imperialism - and their
        attacks on people generally. Obviously such a
        "concession" must be fought.



Un logiciel produit par des HIppies
-------------------------------------

Le livre "Surveillance Valley" de Yasha Levine est téléchargeable ici:

    https://we.riseup.net/assets/583212/Sur … Levine.pdf

Dans sa première partie, il revient sur le contexte militaro industriel
dans lequel se trouvait dès le début la mise en place de ce qui sera
internet.

C'est en page 59, dans le chapitre "Utopia and Privatization", qu'il
décrit comment toute cette image du hippie de l'informatique
est dès cette époque une image de propagande, en réutilisant dans des
revues comme "Wired" les arguments déjà utilisés pour construire le
courant "hippie libertarien" qui permettait de canaliser ailleurs des
gens qui auraient pu se montrer efficacement contestataires.

Et sérieusement, des militaires feraient vraiment rentrer
d'AUTHENTIQUES hippies dans les locaux SÉCURISÉS de l'ARPA? Après ce
qui s'était déjà passé en 1969 pour le projet Cambridge?

Celà a déjà moins à voir avec le logiciel libre, mais la manipulation
est bien semblable. Et quand plus tard le chapitre "Surveillance Inc"
pp 80 aborde l'histoire de Google et de leur slogan "Don't be Evil", on
comprend bien mieux ce qu'il en était.

Pourtant chez les promoteurs du logiciel libre aussi, à une époque, on
célébrait l'utilisation de logiciel libre par Google, avec ses
dirigeants tellement "visionnaires", ce bon Larry Page.

Conclusion
-----------
Le logiciel libre ne permet pas de lutter efficacement
contre l'Impérialisme et ses projets Prism, Palantir, etc...
Ceux qui veulent faire croire ça sont soit mal informés, soit mentent
délibérement. Pour lutter contre l'impérialisme, il faut lutter contre
l'impérialisme.

Est ce qu'il y aura au moins une affiche réclamant la libération de
Julian Assange le jour de la projection du documentaire?

Pour faire la promotion du logiciel libre tout en restant crédible
vis à vis du public auquel on s'adresse, il serait grand
temps de montrer une image honneête de ce qu'est devenu le logiciel
libre et de quelles sont ses utilisations aujourd'hui.

Ça fait des années que le discours de ces organisations de promotion
du logiciel libre, à qui l'on a donné la parole dans ce documentaire,
n'a pas bougé d'un iota. Ils sont mal informés?

Bob Dylan dirait probablement: "The answer is blowin' in the Wind".

Dernière modification par lagrenouille (18-11-2022 10:32:11)

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#19 18-11-2022 20:48:46

lagrenouille
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

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#20 19-11-2022 22:01:29

ubub
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

lagrenouille a écrit :


C'est ce qu'ils expliquent en p49 de leur brochure:

(téléchargeable ici:)
https://cijoint.org/r/sSV7vvfR#lDje5s7l … qEZWLNIaM=


téléchargeable comment ?
Avec une super-connexion pour choper tous les fragments en un temps record ?
Y'a surement un autre moyen ???

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#21 19-11-2022 22:41:43

lagrenouille
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

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#22 19-11-2022 22:47:08

ubub
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

ubub a écrit :

Y'a surement un autre moyen ???


je voulais dire wget, yt-dl, que sais-je, click click j'arrive à rien ...
il ne réussi pas à choper tous les fragments assez vite (?)

Please wait while we are getting your file. We first need to download and decrypt all parts before you can get it.

0%
Abort

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#23 19-11-2022 22:53:16

lagrenouille
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

je pige pas
c'est un pdf et c'est le bon lien

Dernière modification par lagrenouille (19-11-2022 23:04:30)

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#24 19-11-2022 23:31:55

ubub
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

bah ... dommage, j'arrive nulle part ...
J'ai eu surveillance valley que j'ai commencé à feuilleter, argh, on dit comment ? que j'ai commencé à scroller,

+++ désolé, j'suis idiot, c'était javascript qui bloquait ....

Dernière modification par ubub (19-11-2022 23:35:55)

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#25 19-11-2022 23:42:14

lagrenouille
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Re : Le Capitole du Libre - 19&20 novembre 2022

@ubub
je le mets là jusqu’à demain  soir
https://funambule.org/nextcloud/index.p … SdELP93eFw

Dernière modification par lagrenouille (19-11-2022 23:43:19)

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