Dual boot Dabian buster / Windows 10

Nixies · 13-04-2020 13:20:51

Bonjour à tous,

Je suis un utilisateur Linux de longue date, mais loin d'être un expert. J'ai toujours utilisé Linux en dual boot avec Windows et j'ai décidé en décembre 2019 de passer à Windows 10 et en ai profité pour changer de distribution Linux, pour passer d'Ubuntu à Debian.
Je rencontre des problèmes de mise à jour Windows 10 presque depuis que l'ai installé. Je suis allé sur beaucoup de forums pour finalement m'inscrire sur le forum de la communauté Windows.
Après n manipulation demandées de leur part j'ai expliqué que j'étais en mode dual boot avec Debian. A partir de ce moment ils m'ont demandé de supprimer grub, et donc de ne plus utiliser Linux, car il semblerait que ce soit la cause de mes problèmes de mise à jour.
Est-ce que vous avez déjà eu ce type de problème ? Pensez-vous qu'il soit possible que le dual boot soit la cause de tous ces maux ?

A l'avance je vous remercie,
Cordialement

Grhoth · 13-04-2020 14:16:11

Bonjour,

Voilà ce que je pense :
1 - Il y a beaucoup de système en dualboot Win10/Debian. Ils ne plantent pas tout.
2 - Ceci dit, Grub ne fonctionne que pour lancer un OS, une fois fait, il est fermé. Donc il ne peut pas intervenir dans le fonctionnement du dit OS.
3 - Un logiciel (un OS est un logiciel) qui se met à jour n'utilise que son programme de mise à jour, donc cela ne concerne que lui. Enfin, s'il est bien développé.
4 - Il existe dans le monde des personnes qui pensent que seul leur système est génial et que les autres ne sont que des problèmes. En vérité, il y a du bon et du mauvais dans tous les OS.
5 - Si je te donne la même réponse que tu as reçue du forum Win, alors je te dirais "C'est Windows qui est le problème, il faut le désinstaller". Mais si l'on rentre dans ce dialogue, de savoir: qui à la plus grosse...

Nixies a écrit :

A partir de ce moment ils m'ont demandé de supprimer grub, et donc de ne plus utiliser Linux, car il semblerait que ce soit la cause de mes problèmes de mise à jour.

Je pense vraiment que le problème est ailleurs, mais je ne vois pas lequel. Il serait judicieux de leur demander pourquoi ils disent cela, ça donnerait une piste.

raleur · 13-04-2020 15:33:07

J'ai entendu dire que certaines mises à jour de Windows nécessitant un redémarrage pouvaient échouer si on ne redémarrait pas directement avec Windows.
J'ignore les raison et les détails, notamment si "redémarrer directement avec Windows" implique seulement de ne pas redémarrer avec Linux entretemps ou carrément de redémarrer directement avec le gestionnaire d'amorçage de Windows sans passer par GRUB. J'ignore également si ça concerne l'amorçage BIOS, UEFI ou les deux.

Dans tous les cas, si c'est vrai je serais curieux de savoir pourquoi Windows en a quelque chose à fiche...

smolski · 13-04-2020 17:51:20

Suite à l'intervention de raleur à propos du redémarrage de windows, tu peux modifier ce redémarrage dans le bios, c'est ce que j'ai fait sur certaines installations dual-boot avec debian où il me fallait rendre le pc fonctionnel en attendant de trouver la solution de problèmes propriétaires que rencontrait debian.

Force et courage

raleur · 13-04-2020 17:58:20

smolski a écrit :

tu peux modifier ce redémarrage dans le bios

Comment fais-tu ça avec un seul disque ?

smolski · 13-04-2020 18:06:31

J'ai eu la proposition dans un bios où debian était installé en dual et primo démarrant sur le grub et comme j'avais des problèmes de pilotes proprio, j'ai indiqué le démarrage sur windows dans une option de démarrage, genre : démarrer avec...
Peut-être dispo sur un modèle de carte-mère récente ?

Modif !
Ah oui, y'avait deux disques, pardon...

Dernière modification par smolski (13-04-2020 18:09:35)

raleur · 13-04-2020 18:12:28

Et si tu vois écrit "Windows" ou "Debian" c'est de l'UEFI, pas du BIOS.

Nixies · 14-04-2020 19:03:27

Bonjour à tous, et merci pour vos réponses.
Grhoth je suis d'accord avec toi sur le fait de dire qu'à partir du moment où windows a démarré, Linux ou grub ne peut interférer sur l'exécution d'un programme lancé par windows.
Si j'ai bien compris, une des solutions serait de configurer grub avec le lancement de windows par défaut?
Je vous remercie,

potemkine17 · 14-04-2020 19:37:08

J'ai 2 pc en dual-boot sur lesquels j'avais les mêmes soucis constant. J'ai résolu ce problème en désinstallant Office. Aucun soucis depuis 6 mois. Peut-être y-avait-il un blocage de WU par cet application qui fait ses màj de son côté ? Chez toi, ce n'est peut-être pas Office mais un autre logiciel. Ce n'est qu'une piste, à exploiter. MS n'ai pas d'un grand secours quand il y a des galères et les forums ne parlent que de réparer (inutilement) WU : c'est dommage.

raleur · 14-04-2020 20:47:20

Nixies a écrit :

Si j'ai bien compris, une des solutions serait de configurer grub avec le lancement de windows par défaut?

Seulement si le problème se produit quand on redémarre sous Debian au milieu d'une mise à jour de Windows. Ça ne changera rien si le problème se produit quand GRUB se lance au milieu d'une mise à jour de Windows. De plus, pas besoin de mettre Windows par défaut : on obtiendra le même résultat en sélectionnant Windows dans le menu de GRUB.

Nixies · 15-04-2020 20:11:20

Bonjour Raleur,
OK, je n'avais pas vu ta réponse, du coup j'ai changé la configuration pour booter directement sous windows. Effectivement ça ne change rien.
Je continue à creuser.
JE vous remercie,

raleur · 16-04-2020 12:12:12

Nixies a écrit :

j'ai changé la configuration pour booter directement sous windows. Effectivement ça ne change rien

Changé dans GRUB ou dans le BIOS/UEFI ?

Nixies · 17-04-2020 10:32:43

Bonjour,

Je l'ai changé dans grub.

Nixies · 17-04-2020 11:16:42

Je viens de regarder dans le bios, je ne peux booter que sur un disque, pas sur un sytyème. En tout cas je ne vois pas d'option

raleur · 17-04-2020 14:06:26

Il faut un amorçage UEFI pour pouvoir sélectionner un système et non un disque. C'est un des trop rares intérêts de l'UEFI (au regard de tous ses inconvénients).

Par contre dans le cas d'un amorçage BIOS sur un seul disque je serais curieux de savoir comment Windows fait pour différencier un amorçage direct d'un amorçage via GRUB...

Dernière modification par raleur (17-04-2020 14:08:12)

ious · 24-04-2020 13:31:09

Bonjour,

Désolé de déterrer ce sujet, dites moi s'il faut que j'en créé un autre.

Par ailleurs, je suis un néophyte complet sur Debian (et sur le fonctionnement en général d'un ordi), donc je poserai des questions qui vous semblerons sûrement triviales, je m'en excuse par avance. Mais ayant été très bien accompagné (

) sur ce forum pour un autre problème, je continue ici sur ce sujet.

J'ai exactement la même config dualboot win10 et debian. Tout fonctionne sauf que windows est l'OS qui se lance par défaut. J'ai essayé de modifier l'ordre d’amorçage dans le BIOS (enfin je crois en appuyant F10 au démarrage) mais ça provoque un BIIIIPPP des enfers qui ne change rien au final.

Vous parlez de modification de l'ordre d'amorcage dans le grub. J'ai regardé sur ce lien ici https://linux-note.com/grub-modifier-lordre-damorcage/. En particulier je lis :

Si vous souhaitez lancer windows (qui est détecté dans le fichier 30_OS-prober) avant Linux, il suffit de renommer ce fichier en lui donnant un nom commençant par un nombre compris entre 06 et 09 (soit entre 05_debian et 10_linux).

Sauf que je souhaite faire l'inverse. Pouvez vous m'aiguiller sur la modification des fichiers dans /etc/grub.d/ pour booter sur debian et non linux svp ? Enfin si c'est bien ça qu'il faut faire...

capdefradeb · 24-04-2020 14:19:04

Le logiciel Grub-customizer permet de modifier de façon graphique le menu du Grub. Il fonctionne très bien sur les distris à base Ubuntu mais je ne me souviens plus si c'est OK pour Debian. Sinon, il est très ergonomique.

Nixies · 24-04-2020 15:06:57

Bonjour Ious,

Dans le cadre de mon problème j'ai justement modifié l'rodre de démarrage des os dans grub pour vérifier le comportement de Win. Il faut en fait modifier le fichier /boot/grub/grub.cfg:
Dans les premières lignes du fichier vous trouverez des bloc conditionnels. Dans le deuxième on trouve la ligne set default="0". Pour choisir l'os qui bootera par défaut il faut simplement changer l'indice qui suit le =. 0 est la première ligne, 1 la seconde, etc... En gros si Debian apparaît sur la ligne 2 de l'affichage de grub, il faut entrer default="1".

#

# DO NOT EDIT THIS FILE

#

# It is automatically generated by grub-mkconfig using templates

# from /etc/grub.d and settings from /etc/default/grub

#

### BEGIN /etc/grub.d/00_header ###

if [ -s $prefix/grubenv ]; then

  set have_grubenv=true

  load_env

fi

if [ "${next_entry}" ] ; then

   set default="${next_entry}"

   set next_entry=

   save_env next_entry

   set boot_once=true

else

   set default="0"

fi

C'est ce que j'ai fait et cela a très bien fonctionné.

D'autre part, j'ai suivi un tuto que m'avait conseillé la communauté Windows, j'ai tout bousillé, plus de système de boot disponible. Bref, j'ai réinstallé Windows 10 et me sers du gestionnaire de boot windows, qui boot directement sur Windows si je le sélectionne puis vers grub si je sélectionne Linux (depuis grub je peux donc encore sélectionner Windows). J'attends de voir comment va se comporter Windows pour les prochaines mises à jours...
Suite à sa réinstallation, Windows a fait les premières mises à jour avec la dernière en date. Celle que j'ai essayé d'installer manuellement sans succès.
Je vous tiens au courant des prochaines mises à jour.
Je vous remercie

Edit à toto : Pour que la lecture du code sur le forum soit lisible par tous, il faut bien utiliser le BBCode du forum. Modif fête.
Oh, quel beau BB …code où comment mettre en forme vos messages dans le fofo

ious · 24-04-2020 16:05:00

ok, merci à vous pour ces réponses !

J'ai testé ce que tu propose Nixies :

### BEGIN /etc/grub.d/00_header ###

if [ -s $prefix/grubenv ]; then

  set have_grubenv=true

  load_env

fi

if [ "${next_entry}" ] ; then

   set default="${next_entry}"

   set next_entry=

   save_env next_entry

   set boot_once=true

else

set default="1"

fi

Sauf que je me suis rendu compte que c'est mon boot manager qui gère le dualboot.
Par défaut, celui ci lance windows (installé sur 1 disque dur) et donc, je fais F9 pour lancer le Debian (installé sur un autre disque dur).

Mais en fait, je pense que je lance le "grub" de debian et effectivement à ce moment là, la deuxième option est activée par défaut (au lieu de la première)

Nixies · 24-04-2020 16:08:28

Bonjour Ious,

Quand vous parlez de boot manager, on est au niveau du bios/UEFI ?

Nixies · 24-04-2020 16:13:00

Je vois que oui en fait.
Au démarrage du PC, un message est inscrit indiquant la touche à appuyer pour accéder au bios. Pour le mien il s'agit de la touche F12 (Dell inspiron).

ious · 25-04-2020 13:26:04

Nixies a écrit :

Je vois que oui en fait.

Je pense être au niveau du bios/UEFI en effet. Je suis sur un HP portable au fait.

raleur · 25-04-2020 15:02:25

ious a écrit :

Désolé de déterrer ce sujet, dites moi s'il faut que j'en créé un autre.

Oui, il faut. Un problème, un sujet.

Nixies · 26-04-2020 15:07:43

Bonjour Ious,

Donc si tu es dans le bios, tu dois normalement pouvoir avoir accès à un menu boot qui te donne la possibilité de choisir sur quel type device démarrer.
Le menu te donne la possibilité de définir l'ordre dans lequel le PC démarrera: clé USB, cd/dvd, disque dur...
Je pense que c'est à ce niveau que tu pourras choisir l'un ou l'autre de tes disques.

ious · 27-04-2020 13:41:54

Bonjour Nixies,

Merci pour les conseils, j'ai réussi enfin à trouver dans le bios comment changer la valeur du disque sur lequel booter ! (un F5 mystérieux au lieu d'un "enter").

Bref, ca marche enfin !

Merci beaucoup !

Debian-facile

#1 13-04-2020 13:20:51

Dual boot Dabian buster / Windows 10

#2 13-04-2020 14:16:11

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#3 13-04-2020 15:33:07

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#4 13-04-2020 17:51:20

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#5 13-04-2020 17:58:20

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#6 13-04-2020 18:06:31

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#7 13-04-2020 18:12:28

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#8 14-04-2020 19:03:27

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#9 14-04-2020 19:37:08

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#10 14-04-2020 20:47:20

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#11 15-04-2020 20:11:20

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#12 16-04-2020 12:12:12

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#13 17-04-2020 10:32:43

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#14 17-04-2020 11:16:42

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#15 17-04-2020 14:06:26

Re : Dual boot Dabian buster / Windows 10

#16 24-04-2020 13:31:09

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#17 24-04-2020 14:19:04

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#18 24-04-2020 15:06:57

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#19 24-04-2020 16:05:00

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#21 24-04-2020 16:13:00

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#23 25-04-2020 15:02:25

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#24 26-04-2020 15:07:43

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#25 27-04-2020 13:41:54

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