Ebook du grand débutant qui débute : Version 2

arpinux · 09-07-2016 17:26:47

coucou

je crois que ce sont deux choses différentes : le manuel du grand débutant, est généraliste, mais n'intègre pas d'exercices. c'est une documentation pour les débutants.
je vois plus le manuel des débutants comme "les cahiers du débutant", un ptit frère pour n00b des "cahiers de l'admin"

le plan d'apprentissage pourra s'appuyer dessus et certains exercices du plan d'apprentissage pourraient être proposés en lien dans les cahiers du débutant, mais je crois que séparer les deux est une bonne chose.

en plus, "les cahiers du débutant" est prévu pour être utilisé de façon autonome, alors que le plan d'apprentissage va tracer des leins vers la doc, les tutos, le forum

arpinux · 09-07-2016 17:33:20

ouvrir un fil dédié pour le "plan d'apprentissage" ?
j'avais repris tes idées sur le blog aussi Starsheep d'après nos discussions sur git

Ce projet initié par Starsheep, prévoit d'allier une documentation, des tutoriels et une distribution au sein d'un processus d'apprentissage progressif : au lieu de présenter la documentation classée par thèmes ou catégories, le plan d'apprentissage sera gradué en fonction du niveau de l'utilisateur. Ainsi, à son rythme, chacun pourra acquérir l'autonomie numérique en s'aidant de petits cours, tutoriels texte et vidéos et surtout, un accès direct aux travaux pratiques grâce à DFLinux comme support de base.

Les versions de DFLinux seront toutes intégrées dans ce processus qui, nous l'espérons, permettra d'ouvrir une porte plus large sur Debian pour les novices et/ou utilisateurs m$

Le but du plan d'apprentissage n'est pas de transformer tous les utilisateurs en libristes militants (quoi que... ) !

Le but du plan d'apprentissage est de vous permettre de le stopper à tout moment, dès que le niveau atteint vous satisfait !! Le système progressif du plan d'apprentissage est spécialement conçu pour pouvoir être interrompu : une série de petits modules pédagogiques simples s'enchaînent, une fois votre utilisation informatique couverte par le plan, vous pouvez arrêter, vous savez utiliser votre ordinateur pour vos tâches usuelles.

Si vous êtes plus curieux ou désirez mieux contrôler votre environnement numérique, vous pouvez continuer le plan d'apprentissage, améliorer vos connaissances, et nous rejoindre afin de contribuer aux logiciels libres

Starsheep · 09-07-2016 17:43:12

Ça marche arpi.

arpinux · 09-07-2016 17:53:59

non mais non...

c'est pas "ça marche", je propose c'est tout

.
si vous souhaitez fusionner les deux documents, pourquoi pas ... genre un manuel du débutant avec des exercice entre chaque section ? c'est tout aussi faisable, et ça répond toujours aux objectifs d'aide aux débutants et à l'apprentissage.

attendons aussi l'avis des plus expérimentés que nous en matière de communauté

Starsheep · 09-07-2016 17:57:29

Non mais c'était un "ça marche" dans le sens "ça me convient bien".

arpinux · 09-07-2016 18:04:20

tu m'as fait peur .. je te connais toi quand tu es lancé, c'est foutu après

Mercredi · 09-07-2016 18:54:07

Pour ça qu'il est dans les étoiles ?
/me sors vite fait

arpinux · 11-07-2016 21:24:03

re

plus de changements ni suggestions quant au plan général donc je vous laisse mater jusqu'à demain soir (mardi) et je commence à scinder et dispatcher les sections sur des pads pour attaquer la rédaction

je garde le même pad principal, je collerais les liens dessus

Severian · 11-07-2016 21:32:57

petite question sur les valeurs debian,
expliquer le choix et de debian pour la gestion de ses releases, donc le fait que les logiciels ne sont pas les dernières versions qui existe à la différence d'autres distribution, est ce que ce serait pertinent ?

j'ai rien dis .... ça y est déjà

Dernière modification par Severian (11-07-2016 21:34:01)

Caribou22 · 12-07-2016 17:32:30

Coucou

J'ai survolé le fil et au plusieurs questions/remarques :
- Est-ce que ce futur manuel est destiné à succéder à ceux de Handy Linux ? (Qui sont aussi bien lisibles en ligne qu'en papier)
- Si oui, quel sera le public visé ? est-ce qu'il sera toujours rédigé pour être lisible par un parfait débutant ? Parce qu'il faut le reconnaître : C'est un vrai challenge d'expliquer ce que sont Debian, GNU,Linux, un système d'exploitation, un logiciel libre etc à un béotien sans le perdre. Et je trouve que la doc HL existante le fait bien.

J'appréhende un peu comme je trouvais le wiki de HL très réussi et idéal pour les néophytes, les plus téméraires pouvant ensuite se diriger vers le wiki de Debian-Facile une fois leur apprentissage terminé

arpinux · 12-07-2016 17:47:18

coucou Caribou22

le "manuel du grand débutant qui débute" concerne tout Debian (debian, install, utilisation, configuration, administration) pour les débutants. c'est le pendant n00b des fameux "cahiers de l'admin" . ce manuel sera dispo en-ligne et en PDF (mais proiorité au PDF) et est estiné aux débutants mais pourra servir pour tout le monde. c'est le manuel handylinux, mais avec plus de bureaux et plus d'applications décrites

arpinux · 13-07-2016 04:01:42

re

j'ai pris un peu de retard dans le mise en forme, mais je vous livre les fichiers séparés sous peu pour qu'on commence à rédiger

arpinux · 14-07-2016 02:54:05

re

bon, un peu plus de temps pour les choses sérieuses

donc changelog de la nuit :
- séparation des chapitres avec les %:include de txt2tags
- mise à jour de la config txt2tags : organisation des sections et des appels d'images (différents entre PDF et HTML), mise à jour de l'utf8, mise en forme et commentaires pour faciliter la lecture
- début de rédaction de l'initiation : en fait je commence à rapatrier tout ce qui, dans le manuel handylinux, peut coller dans les cahiers du débutant, ça fera ça de moins

- mise à jour des sources : https://git.framasoft.org/DFLinux/ebook-debian-facile
- mise à jour du preview PDF : notes que les images sont pour l'instant aux couleurs d'handylinux mais il serait mieux d'en faire depuis plusieurs environnements genre "le copier-coller avec thunar" et "la sélection sur gedit" etc ... mais on verra

http://arpinux.org/dfnoob/debian-facile.pdf
- mise à jour de la version multi-pages : il me reste un bug dans les liens internes, mais pas important pour l'instant. il faudra travailler à la rédaction d'une première page (pour l'instant, elle ne contient qu'un lien vers le sommaire) pour présenter les cahiers du débutant, peut-être coller un lien vers ce fil, les sources (une fois qu'elles seront sur Debian-Facile) http://arpinux.org/dfnoob/web/

ce que je propose pour l'instant :
- je continue de choper tout ce que je peux from handy pour en faire le moins possible ensuite.
- je mets en place les pages sans discussion (installation, glossaire... tout ce qui est copier/coller depuis la documentation Debian-Facile et qui sera donc mis à jour en même temps que la doc)
- dans le même temps, je mets en place des pads pour les pages soumises à discussion (surtout l'intro et les valeurs Debian, le reste étant assez technique, la discussion portera surtout sur "doit-on tout mettre

)
- dans le même temps, on relance la vérification/relecture des pages de la documentation officielle afin de pouvoir les intégrer direct dans le manuel sans avoir à re-re-lire

j'ai besoin d'aide pour :
- résoudre mon soucis de lien interne dans les pages split html avec htmldoc.
- améliorer le rendu du PDF en général : mise en avant des images avec un petit cadre ? ajustement du titre centré sous l'image, ce genre de truc
- créer des petits jeux html5 interactifs (allo @thuban ?

) pour remplacer les liens "exercices en ligne" de l'initiation : ce serait quand même super cool que sur la page "Outils" de Debian-Facile, il y ai un encart "entraînement souris/clavier pour les débutants" non ?

- la rédaction de la section de présentation KDE (ainsi que les apps spécifiques KDE dans les autres sections) car je ne l'utilise pas du tout et je vais ramer pour ne serait-ce que faire 3 shots en montrant les possibilités... je ne les connais pas.
- relire et améliorer le glossaire qui sera intégré dans le manuel : https://debian-facile.org/atelier:chant … -simplifie
- mise en place d'une FAQ Debian pour les débutants ? je l'ai ajouté dans le manuel, mais c'est au choix ... selon ce qu'on peut y mettre, en faisant attention de ne pas faire doublon avec la section "quickstart - prise en main rapide"

si vous testez en local, sachez que le petit menu dans le coin haut/droit de l'écran du mode multipage-html ne fonctionne pas. il ne tourne que sur le net ... le 'include virtual html' ne fonctionne pas en local

voilà, Martin m'a dit en gros : vas-y, lance-toi, mais tu préviens
bah voilà, je préviens, c'est parti

martinux_qc · 14-07-2016 03:08:44

Bon me v'la parti à lire attentivement tout le glossaire et à faire des petites corrections / modifications à droite et à gauche.

arpinux · 14-07-2016 03:20:23

re

merci beaucoup martinux_qc

et que penses-tu d'un FAQ Debian pour les débutants ? j'ouvre un fil ou on verra après la rédaction du quickstart ?

martinux_qc · 14-07-2016 03:24:06

Je trouve intéressante l'idée d'une FAQ pour les débutants. On peut toujours en discuter un petit peu plus tard plus en détail. Déjà là, on a quelques projets à mener de front

smolski · 14-07-2016 05:34:40

Mise en conformité le titrage des lettres Maj du glossaire.
Exemple ====D==== est devenu =====D=====

Dans la foulée, j'ai traité la lettre A afin de proposer un glossaire où le contenu serait devancé par une liste des sous-titres préalables, ainsi la recherche se ferait d'abord dans l'indexation plutôt qu'en l'allongeant dans la lecture de chaque lettre...

Vos avis sont sollicités.

PS : Ajout d'un Nota perso sur l'explication de l'APN.
Les personnes de moins de 20 ans ne peuvent pas savoir pour le négatif et le tirage papier...

smolski · 14-07-2016 08:58:17

Cette discussion est en double avec le celle en lien dans le tuto Glossaire... Mais keufhailapolice ?

Mercredi · 14-07-2016 18:48:13

smolski a écrit :

Mais keufhailapolice ?

keuf keuf keuf ...
/me suis déjà sortie à toute jambes mais j'ai pas pu me retenir

captnfab · 14-07-2016 18:54:20

@smolski: c'est sans doute le comble pour un anarchiste, mais… c'est toi la police

Et pas possible de démissionner sans rendre la cassette à points choco

smolski · 14-07-2016 19:43:49

Plutôt mourir que de rendre un seul de ces chocolats délicieux !

nono47 · 15-07-2016 08:04:00

smolski a écrit :

Plutôt mourir que de rendre un seul de ces chocolats délicieux !

arpinux · 15-07-2016 15:08:02

re

alors une ptite hérésie ... je préviens de suite... ça va heurter du g33k, mais je tente.

pour construire le manuel PDF et la documentation en ligne HandyLinux, j'utilise .... LibreOffice

oui ... je sais ... pas LaTeX, même pas txt2tags ... beurk .... le n00b !

bon, j'explique mon choix (qui a tout autant surpris thuban et starsheep sur handy...

)

le manuel du débutant contient du texte, des titres, des images, pas de formules, au pire 2 tableaux, bref... rien de compliqué.
il s'adresse à des débutants, donc il leur faut un poil de couleur, des illustrations, bref, un truc plus lisible et aéré qu'un man ou qu'un wiki Debian.
pour contribuer à ce manuel, en tant que débutant ... LibreOffice, c'est facile : j'ouvre LO chez moi, j'écris un chapitre sur "Transmission" par exemple et hop, j'envoie le odt ici. le responsable du manuel intègre le chapitre en prenant soin de corriger le formatage au besoin et hop... pas besoin d'être un g33k pour ça.

le manuel du débutant, si il est disponible au format libreoffice de base, peut aussi être très facilement téléchargé par des associations, qui n'auraient aucune difficulté à modifier telle ou telle partie pour soit, contribuer au notre, soit, l'adapter à leur situation.

alors oui, je sais, c'est vraiment pas un format d'édition de dev.
mais n'ayant aucune éducation ni formation informatique, j'ai pris l'habitude d'utiliser l'outil qui me semble le plus adapté (@moi pour travailler + @autres pour modifier).
le format odt n'est bien sûr pas un format de développement par défaut, mais présente des avantages indéniables pour ce qui est de la cible "débutant".

je vous laisse regarder le rendu final issu d'un .odt pour vous faire votre idée.
les PDF : http://wiki.handylinux.org/handylinux-m … lation.pdf + http://wiki.handylinux.org/handylinux-m … sateur.pdf
les sites générés : http://wiki.handylinux.org/install/ + http://wiki.handylinux.org/user/
les sources : http://wiki.handylinux.org/handywiki.tar.xz (~40 Mo)

ça a quand même de la gueule non ?

petit bonus : pdf et site sont des clones donc il est très facile à un débutant de consulter l'un ou l'autre sans perdre ses repères

donc avant de me lancer dans les grands travaux d'édition, j'aimerais votre avis

notez que dans le même temps, j'ai chopé les sources des cahiers de l'admin (écrit en xml avec po/mo pour les traduction et empaquetage possible) pour réfléchir à une "vraie" version pour débutants issue de l'original

Dernière modification par arpinux (15-07-2016 16:03:01)

smolski · 15-07-2016 16:14:19

Bravo, c'est cohérent pour moi.

Trefix · 15-07-2016 18:59:00

Coucou.
Je vais faite mon chiant, mais tu me connais

les images dans manuel et wiki sont un poil grandes (=larges) ce qui a tendance à faire disparaître le texte s'il ne comporte qu'une ligne.
Nous savons bien qu'il faut d'abord LIRE et que les illustrations sont là pour rassurer, mais je le constate avec quelques cliqueurs que je côtoie, la tendance actuelle est plutôt de suivre les images sans se préoccuper du texte

Sinon, ça fonctionne fort bien, c'est facile à utiliser, c'est d' la balle, comme d'hab'

Debian-facile

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