DFLinux : de la cliquouille à la bidouille

Grompf · 07-06-2017 07:46:06

C'est vrai que Synaptic est un peu rude au premier abord pour un neewbie.

lenovice93 · 07-06-2017 08:17:24

Bonjour,

Affirmatif Grompf et Caribou22, Synaptic fait peur pour un neewbie et plus encore pour un gros nulos en informatique comme moi... J'ai déjà fait une grosse boulette en l'utilisant sous UBUNTU...
Bonne journée

Caribou22 · 07-06-2017 08:20:43

Pour ma part, je suis directement passé de la logithèque (Ubuntu software à l'époque) à apt sans passer par Synaptic

Trefix · 07-06-2017 08:36:08

Coucou.

Pour l'avoir expliqué de nombreuses fois sur HL, avec Mâââm' chalu et quelques autres, Synaptic n'est en fait pas vraiment difficile à utiliser. Le plus souvent, pour les débutant.e.s, c'est de l'erreur 45 dont il faut se méfier. Oui, oui, celle qui se produit à 45 cm de l'écran

Bref, ayant @home une super-lectrice qui -allez comprendre- ne lit jamais avant de cliquer

je persiste à penser que Synaptic est un bon outil et que la trouille est notre meilleure alliée pour aider l'utilisateur : "Si tu prends 15 secondes pour lire, cliques ensuite où il faut et ça fonctionnera du premier coup"

deuchdeb · 07-06-2017 09:27:07

Trefix a écrit :

ayant @home une super-lectrice qui -allez comprendre- ne lit jamais avant de cliquer

Elle serait donc répliquée à des millions d'exemplaires?

Hum!!! Étrange cette histoire, va falloir creuser.

Trefix · 07-06-2017 10:52:04

Nan, la "mienne" est unique, mais hélas pas son fonctionnement

dyp · 07-06-2017 10:56:50

madame trefix a son brevet de super nan alors mefi !
[Paul et Mickey] pour le logiciel des logiciels, et le handysoft de thuban ? l'est bien le thubansoft [/Paul et Mickey]

arpinux · 07-06-2017 11:24:52

non mais c'est vrai, oui, il est bien le handysoft de thuban.
soucis :
- le handysoft gère les paquets et doit donc être à jour, donc obligation de fonctionner avec des dépôts, donc du travail de maintenance en plus (comme su handylinux et dflinux-jessie) que je ne veux/peux/souhaite plus faire. raison pour laquelle les dépôts debian "dflinux" ont disparu de la version "stretch"
- le handysoft s"lectionne et trie les paquets en en masquant une partie. ce filtre ne convient pas à tout le monde et ne correspond pas aux filtres de synaptic (que vous pouvez trouver dans le cadre inférieur gauche de synaptic)
- le handysoft force un comportement apt sans intervention de l'utilisateur, ce qui ne correspond plus au cahiers des charges de DFLinux qui ne modifie pas les comportements système par défaut.

voilà voilà

fiche · 07-06-2017 12:30:00

Bonjour,
Je trouve que Synaptic est simple à utiliser.
Pour les mises à jours : 3 boutons à utiliser successivement...
Pour les installations-désinstallations : saisir le nom du programme souhaité et clic sur la ligne voulue pour voir apparaitre les choix proposés.
Pour moi, c'est plus simple que des "apt-get install"

C'est vrai qu'il lui manque une notification d'existence de mises à jours disponibles mais rien n'interdit à l'utilisateur de faire la recherche manuellement toutes les semaines !

Donc, Synaptic + notification de mises à jour, c'est parfait (pour moi).

Caribou22 · 07-06-2017 14:20:46

Synaptic, c'est ce qu'il y a par défaut dans l'ISO officielle Debian + Xfce il me semble.
J'aurais trouvé logique que gnome-software soit par défaut dans DFlinux puisque l'accent y est mis sur le graphique et l'intuitif.
Stretch nous donne ce formidable outil pour les débutants. Je trouve que l'on aurait tort de s'en passer.

@arpinux :
Autre solution technique peut-être, pour avoir :
- Synaptic (pour les plus aventuriers)
- gnome-software (pour les débutants qui veulent une logithèque)
- les notifications de mises à jour sans gnome-packages en dépendances.
Avec pk-update qui est dans les dépôts ? https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=17974

arpinux · 07-06-2017 14:34:30

pk-update-icon dépend de gnome-packagekit. c'est pour cela que DFLinux n'a pas gnome-softwares, sinon, ça ferait 3 gestionnaires de paquets.
ou alors il faut reprendre dfl-updeb, mais cela veut dire un paquet, et donc des dépôts, et donc la maintenance, et donc non.

Dernière modification par arpinux (07-06-2017 14:36:10)

Caribou22 · 07-06-2017 14:48:53

arpinux a écrit :

ou alors il faut reprendre dfl-updeb, mais cela veut dire un paquet, et donc des dépôts, et donc la maintenance, et donc non.

D'accord avec ça. Tout doit venir des dépôts de Debian

arpinux a écrit :

pk-update-icon dépend de gnome-packagekit. c'est pour cela que DFLinux n'a pas gnome-softwares, sinon, ça ferait 3 gestionnaires de paquets.

ça en ferait même 5 si on compte apt et apt-get !
Mais au pire, est-ce vraiment gênant d'en avoir tant, bien que ce ne soit pas KISS ? Ça cause des conflits ?

Dernière modification par Caribou22 (07-06-2017 14:49:33)

arpinux · 07-06-2017 14:55:30

non, pas de conflits.... juste des entrées en double dans les menus si on colle gnome-softwares en plus... ça ferait ça dans le menu système :
1 gestionnaire de paquets synaptic
2 outil de mise à jour des applications
3 paquets (gestionnaire simplifié)
4 softwares (gestionnaire simplifié)
5 installeur de paquets gdebi
6 gestions graphique des sources apt

... un peut trop quand même non ?

Caribou22 · 07-06-2017 15:26:58

Ça fait beaucoup en effet. Mais personnellement, je remplacerai Synaptic par gnome-software lorsque j'installerai Debian à des amis via l'ISO DFlinux.
Je vais me renseigner. Il y a des distributions qui ont bien les notifications des mises à jour + gnome-software sans avoir tants de gestionnaires de paquets et dépendances. (Xubuntu par exemple il me semble.) Je vais regarder leur recette à l'occasion. Je trouve bizarre que ça ne soit pas possible dans Debian.

En tout cas, DFlinux est utile et plait. C'est une certitude. Deux possesseurs d'ordinosaures passés de Ubuntu à Debian grâce à DFlinux

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p21738296
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p21741630

Dernière modification par Caribou22 (07-06-2017 15:38:55)

bendia · 07-06-2017 15:40:30

@caribou22 : si tu en installes plusieurs, ça pourrait être utile de créer ta propre iso basée sur DFL, avec gnome-software et sans Synaptic ?

Caribou22 · 07-06-2017 15:42:52

bendia a écrit :

@caribou22 : si tu en installes plusieurs, ça pourrait être utile de créer ta propre iso basée sur DFL, avec gnome-software et sans Synaptic ?

C'est dans mes projets ! (Ainsi qu'une image DFlinux pour Raspberry Pi)
On aurait tort de se priver de ce bon tuto d'arpinux sur live-build

Dernière modification par Caribou22 (07-06-2017 15:44:01)

Severian · 07-06-2017 16:19:27

Caribou22 a écrit :

ça en ferait même 5 si on compte apt et apt-get !

bhâ il suffit de rajouter aptitude ....

ok je sors
-> [ ]

Grompf · 07-06-2017 20:48:50

Synaptic c'est bien, c'est ce que j'utilise.
Mais, quand on débarque dans Linux, qu'on est paumé par 10'000 nouveautés, un outil avec une interface simplifiée pour installer ses softs, c'est appréciable.
Mais bon, je comprends bien l'argument qui consiste à se limiter aux outils présents dans les dépôts Debian.

Anonyme-8 · 07-06-2017 21:00:39

je pense que pour un utilisateur qui débarque et qui a besoin d'un peu de clics, c'est plutôt pratique.
sur Stretch, ça me semble une belle avancée pour les utilisateurs même si je n'ai pas testé en profondeur (avec Gnome).

je ne crois pas qu'il existe de page sur le wiki DF ?

Caribou22 · 08-06-2017 07:25:31

L'intégration de gnome-software ou non fait discuter et mérite réflexion en tout cas apparemment

Je reste pour, même si ça crée trop de gestionnaires de paquets. Mieux vaut trop de choix que pas assez à mon avis.

Grompf · 08-06-2017 21:38:51

Sinon, dans la rubrique "des goûts et des couleurs" je ne suis pas fan du fond d'écran "mixt de Debian et DFLinux"
Les fonds d'écran "Do the Funky Linux" sont sympas.
Les fonds d'écran Debian officiel sont sobres
Mais la combinaison des deux ne me semble pas heureuse.
Sinon, le thème choisi est pas mal: c'est simple, passe-partout, lisible.

Grompf · 08-06-2017 22:26:25

ideefixe a écrit :

Caribou22 a écrit :
La doc de ideefixe sur gnome-disk-utility contient tout le nécessaire pour se passer de liveusbcreator

Bonjour, ce sont des copies d'écran enregistrées depuis DFLinux-Funky.

https://debian-facile.org/doc:environne … ur-cle-usb

Sinon, je teste la méthode pour créer un live-USB avec l'utilitaire Gnome-Disk : ça semble bien fonctionner !
Il faut juste faire gaffe que le newbie ne perde pas trop de temps à chercher la "route dentée", celle ci ayant été remplacée par une icône représentant un menu.
[url=http://i.imgur.com/lp0f5RU.png]

[/url]
C'est pour ce genre de détails qu'on se rend compte que la console, c'est quand-même bien pratique pour donner des instructions. L'outil graphique, il suffit d'une mise à jour et on a plus la même fenêtre, plus la même icône, etc.... Et du coup, les explications deviennent moins claires. Alors que la console, il suffit de connaître son mot de passe et de faire un "copier coller". Mais bon, c'est affectif : la console, ça fait peur.

chalu · 09-06-2017 20:22:01

Bonsoir

J'ai installé DFlinux stretch i386 sur une virtualbox
Au premier redemarrage, j'ai eu le message qui demandait de vérifier les mises à jour et qui m'a dit qu'il n'y en avait pas.
Or il y en avait 58 à faire.
La version de Libreoffice est bridée mais du coup on pourrait croire à un bug : j'ai voulu faire un publipostage mais ça a bloqué à l'insertion du fichier ods comme base de données. Il y a création d'un fichier *.odb mais qui reste vide et donc pas de base insérée sans indication qu'il manque en fait un élément de la suite. Je me demande si c'est une bonne idée de ne pas installer toute la suite ? On trouve des tas de tutos sur libreoffice et finalement on pourrait croire à un bug. Et oui le publipostage peut servir aux débutants qui sont secrétaires d'assos par exemple

Si c'est trop lourd avec java et tout le reste, peut-être faudrait-il carrément changer de suite bureautique ?
Plutôt que de faire croire qu'on a la suite Libreoffice ? ça me rappelle les logiciels windows installés mais en version bridés pour qu'on achète une licence pour la complète.
Bien sûr, c'est facile de corriger en installant le paquet libreoffice pour l'avoir dans son intégralité mais il faut déjà penser que le problème rencontré vient de là (et il faut le savoir, l'avoir retenu que la suite n'est pas entière)

Comme les goûts et les couleurs ... suis aussi perplexe sur le choix du changement de logo du whiskermenu qui ressemble beaucoup à celui du menu d'aide, je ne vois pas bien l'intérêt. Vous le trouvez trop moche ? Enfin ce sont des détails

arpinux · 09-06-2017 20:31:01

salut chalu et merci pour les retours:)

pour LibreOffice, c'est un test d'allègement en effet. mais si cela pose soucis lors de manipulation (je suis loin d'être expert LO), je m'empresse de rétablir la suite complète qui est d'ailleurs intégrée par défaut sur Debian.

pour le logo, c'est juste pour coller le logo de la distro pour le menu principal

Herve33 · 15-06-2017 15:15:20

Slt
as-tu rajouté des drivers pour le wifi ? J'ai un thinkpad T60, le wifi fonctionne avec DFlinux et pas avec une debian xfce brute.
Merci

Debian-facile

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