ISOs DF-Buster - Images Debian pour débutants en informatique

jce76350 · 12-12-2019 17:32:26

@ Debian Alain quel sont les messages lors des installations ?

J'ai tester une installation simplifiée et pas de soucis. Ma méthode est démarrage en live + préparer le partitionnement 3 partitions
puis redémarrer le "live" et choix : installation simplifiée puis partitionnement manuel avec les 3 partitions / home et swap et c'est parti ...
Pour l'install expert je testerai

Debian Alain · 12-12-2019 17:57:12

je viens de réessayer en créant les partitions avec gparted :

/bin/debconf-get: exec: line12: /usr/share/debcon/frontend: not found

framebuffer not availlable ; disabling graphical frontend 

pas moyen d'installer DFL en semi-auto , en simplifiée ou en mode expert .

en live par contre , c'est quasi parfait .
peut être une idée : que pensez vous de mettre une icône de calamarès sur le bureau .
(çà fait plus "pro" , je trouve )

Dernière modification par Debian Alain (12-12-2019 18:01:34)

jce76350 · 12-12-2019 18:10:24

tu es sur que ce n'est pas virtualbox qui foire à l'instal ? tu n'as pas un PC pour tester parce que la j'ai un doute

Dernière modification par jce76350 (12-12-2019 20:44:49)

melissa6969 · 12-12-2019 18:13:45

je confirme aussi.
sur mon pc de test, l'installation se passe bien, en semi auto, simple, ou expert, tout roule.
et lecture de dvd protégés aussi fonctionnel que sur mon pc principal d'ailleurs

virtualbox reflète pas la réalité parfois, pour ce genre d'iso, rien ne vaut un pc de test qui reste une valeur sûre
d'ailleurs vaut mieux VMware, bien + stable et performant

Dernière modification par melissa6969 (12-12-2019 18:17:52)

Debian Alain · 14-12-2019 10:38:45

mmes problèmes en legacy dans qemu / kvm - libvirt (voyager debian 10 et debian 10 gnome : ok )

Dernière modification par Debian Alain (14-12-2019 14:16:08)

Caribou22 · 22-12-2019 20:36:05

La doc étant presque finie, je vais publier des ISOs mises à jour avec sur le serveur

Par contre, ce sera à ceux qui ont les droits sur la page wiki de mettre à jour les liens. Je vous préviendrai quand ce sera fait

Quelques retours que j'ai eu que je colle là en mémo :

- Enigmail ne serait plus disponible dans Buster. (Pourtant il semble toujours fonctionner). Mais quel débutant l'utiliserait ? On le garde ou on le retire ?
- Thunderbird : Activer la barre de menus comme dans Firefox ?
- Chromium demande des mots de passe de trousseau de connexion. Et on pourrait mettre les mêmes modules et marque-pages que Firefox pour harmoniser ?
- J'ai cru voir uBlock Origin se désinstaller tout seul parfois dans Firefox. A creuser

- Il y a toujours des .desktop dont la traduction ne s'applique pas dans les menus (baobab par exemple)
- On a remplacé Orage par le calendrier Xfce mais celui-ci ne permet pas d'enregistrer des rendez-vous. Revenir à Orage du coup ?
- Bug de pk-update-icon qui peut être traduit : https://debian-facile.org/viewtopic.php … 26#p318426
- Calamares : Mettre l'icône sur le bureu en live, et faire un beau diapo

(Je pourrai m'occuper du diapo quand j'aurai fini la doc)
- Handy Menu pas du tout à jour.

Edit : J'ai construit des ISOs à jour et elles s'installent sans soucis en semi-auto sur ma virtualbox.
Je suis sous Debian Stretch Gnome (encore) et j'ai VirtualBox Version 5.2.24_Debian r128122

Dernière modification par Caribou22 (23-12-2019 19:39:37)

fiche · 22-12-2019 22:28:34

Il me semble qu'Enigmail s'adresse à des utilisateurs avancés. DF10 est destiné à des utilisateurs plutôt débutants.
Il est presque étonnant de trouver son module complémentaire dans Thunderbird lorsque l'on crée son compte de messagerie.
Personnellement, je trouve que c'est trop contraignant à utiliser (importation et exportation de clés publiques pour ses contacts...).

La dernière version est compatible avec Thunderbird 68 : https://addons.thunderbird.net/fr/thund … /enigmail/

otyugh · 22-12-2019 23:18:55

Caribou22 a écrit :

- Chromium demande des mots de passe de trousseau de connexion
- Il y a toujours des .desktop dont la traduction ne s'applique pas dans les menus (baobab par exemple)

Je m'en occupe ! (chromium + baobab, je sais pas pour le reste >.<)

Dernière modification par otyugh (22-12-2019 23:19:29)

Caribou22 · 23-12-2019 11:35:34

fiche a écrit :

Il me semble qu'Enigmail s'adresse à des utilisateurs avancés. DF10 est destiné à des utilisateurs plutôt débutants.
Il est presque étonnant de trouver son module complémentaire dans Thunderbird lorsque l'on crée son compte de messagerie.
Personnellement, je trouve que c'est trop contraignant à utiliser (importation et exportation de clés publiques pour ses contacts...).

La dernière version est compatible avec Thunderbird 68 : https://addons.thunderbird.net/fr/thund … /enigmail/

Il était documenté dans l'ancienne doc (page 70) : https://framagit.org/dflinux/documentat … sateur.pdf
Mais c'est vrai que peu de débutant l'utiliseront, même avec la doc à mon avis. A retirer ?

J'ai rajouté d'autres observations dans mon post précédent

Dernière modification par Caribou22 (23-12-2019 11:38:32)

Debian Alain · 23-12-2019 12:01:24

si çà peut t'aider , caribou :

enigmail , je ne m'en suis servi qu'une fois .
la personne était complètement parano (une férue de généalogie) et voulait à tout prix chiffrer ses mails .
contact rompu depuis (quel soulagement !)
j'ai gardé énigmail qques mois puis je l'ai retiré , ne m'en servant plus .

pour conclure :
pour des débutants , je doute beaucoup de l'utilité d'énigmail .
m'est avis que çà complique plus que çà ne simplifie les choses .

otyugh · 23-12-2019 12:10:04

Je pense qu'on peut (malheureusement) exclure Enigmail, oui. Ça demande au moins 20minute-1h d'explication, et perso je ne l'utilise pas assez pour donner des conseils à qui que ce soit. Et quand c'est pas moi qui le fait, c'est "ce type de la fondation tor qui passe une fois tous les cinq ans"... Pour moi oui, on peut faire sans. L'installer est trivial, l'utiliser, non.

Pour orage j'ai pas d'avis, je n'utilise pas d'agenda informatique (je préfère le papier, j'aime rayer des tâches au crayon).

Pour firefox je pense qu'il faut écraser le profil et en faire un autre (depuis la grosse màj y a des trucs qu'ont bougé ; source de problème - aussi ça permettera d'être certain que ublock installé par apt ne fonctionne plus...). Je recommende pour que soit documenté les changements qu'on y fait, partant du principe qu'on aura probablement à le reconstruire un jour ou l'autre. Un README.md dans le ~/.mozilla/firefox ferait l'affaire mais serait un peu dans la cambrousse. ...Chépa.

Dernière modification par otyugh (23-12-2019 12:11:23)

jce76350 · 23-12-2019 12:17:20

Edit : J'ai construit des ISOs à jour et elles s'installent sans soucis en semi-auto sur ma virtualbox.

quelle version de virtualbox sur quelle Debian 9 ou 10

- pour uBlock Origin il faut utiliser le module et non le paquet webext-ublock-origin

Revenir à Orage du coup ?

Il suffit d’ajouter le paquet orage
Pour info il y a aussi le problème/bug Debian de la traduction Fr de package-update-indicator (icône mise à jour)

Debian Alain · 23-12-2019 12:40:24

jce76350 a écrit :

Edit : J'ai construit des ISOs à jour et elles s'installent sans soucis en semi-auto sur ma virtualbox.

quelle version de virtualbox sur quelle Debian 9 ou 10

hôte :

lsb_release -a

No LSB modules are available.

Distributor ID: Debian

Description:  Debian GNU/Linux bullseye/sid

Release:  testing

Codename: bullseye

apt policy virtualbox

virtualbox:

  Installé : 6.1.0-dfsg-3

  Candidat : 6.1.0-dfsg-3

 ... / ...

apt policy qemu-kvm

qemu-kvm:

  Installé : 1:4.1-3

  Candidat : 1:4.1-3

 ... / ...

adresse sources DFL10 : https://framagit.org/dflinux/dfiso-buster

jce76350 · 23-12-2019 12:48:20

@ Debian Alain merci mais c'est surtout le réponse de Caribou22 qui m’intéresse car tu as des soucis d'installation directe avec ton virtualbox et KVM et donc comparer

Caribou22 · 23-12-2019 12:54:25

Je suis sous Debian Stretch Gnome (encore) et j'ai VirtualBox Version 5.2.24_Debian r128122

lsb_release -a

No LSB modules are available.

Distributor ID: Debian

Description:  Debian GNU/Linux 9.11 (stretch)

Release:  9.11

Codename: stretch

apt policy virtualbox

virtualbox:

  Installé : 5.2.24-dfsg-4~bpo9+1

  Candidat : 5.2.24-dfsg-4~bpo9+1

 Table de version :

 *** 5.2.24-dfsg-4~bpo9+1 100

        100 http://deb.debian.org/debian stretch-backports/contrib amd64 Packages

        100 /var/lib/dpkg/status

apt policy qemu-kvm

qemu-kvm:

  Installé : (aucun)

  Candidat : 1:2.8+dfsg-6+deb9u8

 Table de version :

     1:3.1+dfsg-8+deb10u3 -1

         -1 http://security.debian.org buster/updates/main amd64 Packages

     1:3.1+dfsg-8+deb10u2 -1

         -1 http://deb.debian.org/debian buster/main amd64 Packages

     1:2.8+dfsg-6+deb9u8 500

        500 http://deb.debian.org/debian stretch/main amd64 Packages

        500 http://security.debian.org stretch/updates/main amd64 Packages

Debian Alain · 23-12-2019 13:06:29

au fait , petite digression . vous me pardonnerez , j'espère :

j'ai cru lire qque part qu'il était déconseillé d'avoir et kvm et virtualbox ensemble sur la mme machine .

info ou intox ?

jce76350 · 23-12-2019 14:12:27

alors sous deb9 + VirtualBox Version 5.2.24 les installations iSO fonctionnent
mais effectivement sous deb9 + VirtualBox Version 6.1.0 les installations iSO ne fonctionnent pas

et sous deb9 + virt-manager/KVM dés fois ça fonctionne ou pas

par contre sous deb9 + virt-manager/KVM en installant avec calamares c'est bon
en fait KVM et VirtualBox Version 5 fonctionnaient bien mais pas ensemble bien sur

et depuis le passage à VirtualBox 6 c'est moins bon alors y-a-t-il un lien ?
Ma machine est avec un Intel Pentium N3530 + 4 Go de mémoire peut être un peu juste

melissa6969 · 23-12-2019 14:19:17

A effacer....

Dernière modification par melissa6969 (24-12-2019 08:39:53)

fiche · 23-12-2019 17:33:28

Pour uBlock Origin, je n'ai jamais constaté de désinstallation non souhaitée (le module avait été désactivé par Firefox il y a quelques mois à cause d'un souci de certificat de mémoire).
Pour l'installer, je n'ai jamais utilisé d'autre méthode que celle du téléchargement via : https://addons.mozilla.org/fr/firefox/a … ck-origin/

Aucune utilité d'Orage pour moi mais je ne suis pas représentatif des utilisateurs.

Enigmail : le supprimer évite des questions lors du paramétrage du compte thunderbird. Ceux qui le veulent, chercheront un mode d'emploi sur internet (il y en a plein).

jce76350 · 23-12-2019 19:00:38

Pour l'installer, je n'ai jamais utilisé d'autre méthode que celle du téléchargement via : https://addons.mozilla.org/fr/firefox/a … ck-origin/

sauf que actuellement sur la DF 10.1.0-beta1 c'est pas le module ublock-origin qui est en service mais le paquet webext-ublock-origin

Dernière modification par jce76350 (23-12-2019 19:01:09)

ubub · 23-12-2019 22:37:30

- Enigmail ne serait plus disponible dans Buster. (Pourtant il semble toujours fonctionner). Mais quel débutant l'utiliserait ? On le garde ou on le retire ?

Enigmail fonctionne sous Buster.. Y'a eu un probleme les premiers mois de Buster, problemes qui empechaient de passer a la version buster de thunderbird et qui empechait la mise a jour du paquet et de celui de lightmachin, le calendrier.. probleme qui est réglé depuis un ou deux mois..

melissa6969 · 24-12-2019 12:51:21

Juste une question.??
Pourquoi vous vous obstiné avec vos machines virtuelles.??
Ça serait pas + pertinent de tester sur des vrais pc.??
Quand on sait la fiabilité des VM j'en vois pas trop l'intérêt surtout pour distribuer un ISO à destination d'un public néophyte, donc avec des pc ultra variés en terme de configuration...

Pour ma part c'est une perte de temps ces VM.
Et comme je suis la seule à y installer sur tous les pc que j'ai entre les mains, mon cas est loin d'être représentatif.

Enfin bon quand vous aurez finis avec vos VM, je reviendrais sur le topic, quand vous aurez quand même décidé d'essayer réellement dans le vrai sens du terme....

Pour ma part j'arrête de faire des tests qui intéressent personne et que personne ne tient compte.

C'est égoïste mais c'est comme ça, perdre du temps inutilement dans ma vie m'a jamais passionné.!!!

Dernière modification par melissa6969 (24-12-2019 12:52:23)

Caribou22 · 24-12-2019 13:58:28

Coucou ! J'ai construit des ISOs avec les dernières sources. Elles sont en cours d'upload sur le serveur de Debian-Facile !

Elles devraient être dessus d'ici ce soir. Ils faudra que ceux qui ont l'accès en écriture sur la page wiki mettent à jour les liens

---

melissa6969 a écrit :

Juste une question.??
Pourquoi vous vous obstiné avec vos machines virtuelles.??
Ça serait pas + pertinent de tester sur des vrais pc.??
Quand on sait la fiabilité des VM j'en vois pas trop l'intérêt surtout pour distribuer un ISO à destination d'un public néophyte, donc avec des pc ultra variés en terme de configuration...

Pour ma part c'est une perte de temps ces VM.
Et comme je suis la seule à y installer sur tous les pc que j'ai entre les mains, mon cas est loin d'être représentatif.

Enfin bon quand vous aurez finis avec vos VM, je reviendrais sur le topic, quand vous aurez quand même décidé d'essayer réellement dans le vrai sens du terme....

Pour ma part j'arrête de faire des tests qui intéressent personne et que personne ne tient compte.

C'est égoïste mais c'est comme ça, perdre du temps inutilement dans ma vie m'a jamais passionné.!!!

Rappel (encore...) : on est tous bénévoles et chacun fait avec ses moyens et ses méthodes. Par conséquent, personne ne devrait avoir à ce justifier auprès de toi.

Mais je vais le faire quand-même :

Pour ma part, c'est simplement parce que c'est le test le plus rapide à faire : Je construis une ISO, je peux la tester immédiatement sans redémarrer le PC et faire de clé USB bootable. Donc c'est un gain de temps chez moi. Et chez d'autres, c'est simplement car ils n'ont qu'un ordi.
De plus si tu n'es pas au courant, je suis en ce moment concentré sur la documentation de l'ISO :
- Elle est là pour les débutants, pour leur permettre de prendre en main rapidement leur système et en laissant le moins possible de questions sans réponses. Donc j'espère que tu n'insinue pas que l'on ignore les néophytes alors que ce projet est là pour eux justement.
- Pour tester la doc en l’occurrence, la VM suffit : si les raccourcis pour ouvrir la doc fonctionnent en VM, ils fonctionneront partout.

Après pour ce qui est des tests sur le matériel, je ne m'en occupe simplement pas en ce moment. Mais je sais que l'ISO est une debian Xfce non-free modifiée, donc qui a potentiellement le même comportement que son équivalente officielle (à part pour le programme d'installation Calamares, mais qui est à tester, et qui le sera sur le matériel dont chaque volontaire dispose.)

Et il me semble que c'est la deuxième fois que tu nous fait un tel numéro sur cette discussion. Pour ma part, je n'ai plus de temps à perdre avec ça :
- Tout les contributeurs du projet sont là sur la base du volontariat.
- Rien n'est imposé à quiconque.
- Il n'y a pas de hiérarchie ni d'organisation. Juste cette discussion, le pad et les sources git. Ça a l'inconvénient que l'on parle de différents sujets simultanéments et que des messages peuvent passer inaperçus. Pour ma part, je met mes retours de tests sur le git de côté en attendant que l'on s'y penche.

Si tu as une meilleure organisation à proposer, propose-la ! Mais si tu n'es là que pour te plaindre que tu perds ton temps sans rien proposer, personne ne t'y oblige
Enfin bref, je ne comprend pas le but de ta remarque et ce que tu espères avec

Dernière modification par Caribou22 (24-12-2019 14:07:30)

melissa6969 · 24-12-2019 14:15:42

Le fruit de ma réflexion.??

C'est que vous vous focalisé sur des installations en vm qui foirent.
Mais sauf qu'en condition réelle sur des pc en réel, ça fonctionne sans le moindre soucis.

Et pour les néophytes, ils vont y utiliser en réel et non en vm, du coup je comprends pas la perte de temps accordée aux vm.

Et juste que je vois que je remonte des infos sur des tests en réel et qu'à ça passe inaperçu tellement vous êtes a fond dans vos soucis de vm.

Du coup pour ma vision et uniquement pour ma propre vision, vous vous eloignez du but principal donc perso j'ai remonté les infos que je voulais, ça t'intéresse tant mieux, ça t'intéresse pas bah tant pis hein c'est pas nous qui allons en pâtir si y a des bugs en réel et que vous avez pas vu en vm (puisque les vm ne reflètent pas la réalité).

PS :
Quand on propose des iso, c'est quand même normal d'y tester en dur sur un pc, et pas uniquement faire de la virtualisation...
Mais bon chacun voit midi à sa porte.

Dernière modification par melissa6969 (24-12-2019 14:18:47)

Caribou22 · 24-12-2019 14:23:37

Quand tu dis "vous", tu désignes qui exactement ?

(On dirait que tu te plains auprès d'un chef ou d'un décisionnaire, mais il y en a pas...)

Dernière modification par Caribou22 (24-12-2019 14:31:11)

Debian-facile

#851 12-12-2019 17:32:26

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#852 12-12-2019 17:57:12

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#853 12-12-2019 18:10:24

Re : ISOs DF-Buster - Images Debian pour débutants en informatique

#854 12-12-2019 18:13:45

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#855 14-12-2019 10:38:45

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#856 22-12-2019 20:36:05

Re : ISOs DF-Buster - Images Debian pour débutants en informatique

#857 22-12-2019 22:28:34

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#858 22-12-2019 23:18:55

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#859 23-12-2019 11:35:34

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#860 23-12-2019 12:01:24

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#861 23-12-2019 12:10:04

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#862 23-12-2019 12:17:20

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#863 23-12-2019 12:40:24

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