ISOs DF-Buster - Images Debian pour débutants en informatique

bendia · 11-05-2020 20:22:36

otyugh a écrit :

Quelqu'un a remonté le bug à Debian ?

Le problème étant upstream, je l'avais remonté il y a ou trois ans https://bugs.launchpad.net/hplip/+bug/1660361

otyugh · 11-05-2020 20:52:07

J'y suis allé, et maintenant ce bug affect deux personnes ! Youhouuu.

otyugh · 13-05-2020 14:38:27

Caribou22 a écrit :

Une petite réunion d'ici peu sur IRC, ça vous dit ?

Je suis dans le coin presque tous les soirs, moi. Mais sinon ouvre un ticket ?

seb95 · 14-05-2020 11:45:11

Je viens juste de tester l'iso de la debian-facile, c'est vraiment top!!!! Je n'aurai pas pensé car je suis attaché à ma debian, et aussi à l'excellence de handylinux qui reste un niveau au dessus. Moi qui cherche pour un vieu ordi, une distribution légère, bah maintenant j'ai debian, debian-facile, emmubuntus et xubuntu.

Au fait, personne a les sources des icônes utilisé sur la handylinux par défaut, ça et le thème?

otyugh · 14-05-2020 12:31:50

C'est possible. Il y a un pré-requis avoir une handylinux sous la main, le tester dans buster, voir si c'est compatible/pas trop lourd. Si oui, on peut envisager de l'intégrer, oui (si j'avais les ressources sous la main je le ferai - que ceux qui ont la ressource ou pour qui ça importe prémâchent/fassent le boulot ou se taisent à jamais !

).

Dernière modification par otyugh (14-05-2020 12:35:08)

arpinux · 14-05-2020 14:35:07

o/

alors pour les thèmes intégrés à HandyLinux, tout est toujours disponible dans le dépôt git https://framagit.org/handylinux , plus précisément dans la section "handylinuxlook" des dépôts "debdev" (les paquets des dépôts HandyLinux) https://framagit.org/handylinux/debdev/ … -5_all.deb . il y a les thèmes, les pixmaps, le thème slim, les walls "branded", et le "handytheme" qui permettait de changer de thème à la volée jour/nuit/small/normal/big

pour les icones, elles étaient intégrées directement dans l'ISO donc il faut télécharger l'ensemble du dossier /usr/share/icons des sources : https://framagit.org/handylinux/handyli … hare/icons

en revanche, je n'ai pas testé sur buster et il me semble que ça plante un peu dans les coins ... à tester avec prudence

et pour le "niveau au-dessus", je dirais simplement que ce ne sont pas les mêmes objectifs : HandyLinux intégrait bien plus de personnalisations et s'éloignait donc de Debian, ce qui n'est pas l'objectif de DFiso.

voilà, et maintenant, je me tais à jamais .... enfin je vais essayer

chalu · 14-05-2020 14:39:56

seb95 a écrit :

Au fait, personne a les sources des icônes utilisé sur la handylinux par défaut, ça et le thème?

Salut
une recherche rapide renvoie vers : https://framagit.org/handylinux/

je ne sais pas si tu peux y trouver ton bonheur !

seb95 · 15-05-2020 17:44:19

Bonjour, Merci à chacun pour les ressources. J'ai trouvé mon bonheur, je vais voir si je peux copier tout ça et rapatrier ça sur mon pc pour en refaire des paquets pour buster. Je n'ai jamais revue un look aussi simple et élégant depuis si le look de emmabuntus est pas mal aussi.

Merci arpinux pour avoir partagé tout ça, c'est super:)

Si pas de merdouille je demanderai pour en faire un paquet officiel et l'incorporer à la debian.

seb95 · 15-05-2020 19:39:06

Je commence donc à rempaqueter pour la stable actuelle, juste génial, déjà le BTshare qui va m’être utile pour mes parents.

Caribou22 · 17-05-2020 12:56:02

arpinux a écrit :

et pour le "niveau au-dessus", je dirais simplement que ce ne sont pas les mêmes objectifs : HandyLinux intégrait bien plus de personnalisations et s'éloignait donc de Debian, ce qui n'est pas l'objectif de DFiso.

seb95 a écrit :

Si pas de merdouille je demanderai pour en faire un paquet officiel et l'incorporer à la debian.

Intégrer les personnalisations au projet source. Si c'est possible de le faire, ce serait en effet génial

pieronunux · 21-05-2020 13:45:39

Bonjour à vous toutes et tous.

Un petit message pour vous féliciter et remercier pour l'ISO debian-facile. Je l'ai installée plusieurs fois et suis impressionné par son efficacité. Simple à installer, résultat transparent avec une debian, paramétrages de l'environnement de bureau parfait (sérieux, je le trouve top).

Une feature qui me plairait bien : un tuto "simple" pour la passer en testing (ou en testing avec sid). Désolé, je me suis perdu dans le wiki, particulièrement sur le fichier de pinning et ses usages

Bonne journée et à la revoyure

piero

Caribou22 · 23-05-2020 17:04:01

Salut pieronunux et merci pour ce retour !

Pour testing, on sort de l'usage de débutants donc du domaine de base de l'ISO

La solution semble donc au choix de clarifier le wiki si besoin, ou d'en parler dans les cahiers du débutant, intégrés à l'ISO (mais est-ce que ce serait toujours des cahiers de débutant du coup ?)

otyugh · 23-05-2020 17:44:54

Testing est d'ailleurs pas vraiment conseillé, à moins de vouloir faire des retour de bug à debian. Parce que c'est "le pire des deux mondes" entre sid et sable (je pique l'expression à vv222).
1) Pas les mises à jour sécurité de stable
2) Pas la fraîcheur (et corrections éventuelles) des paquets de sid

Si tu veux des paquets "ultra-à-jour" tu devrai utiliser debian sid.

Dernière modification par otyugh (23-05-2020 17:49:43)

pieronunux · 23-05-2020 18:06:24

Salut à vous deux

@Caribou22 : la bonne idée serait de "clarifier le wiki", à mes yeux. Je vais voir avec le monsieur suivant si j'arrive à mieux exprimer mon attente.

@otyugh : Merci pour cette première réponse (goto sid, donc). Je rétropédale, du coup : et pour avoir un firefox +ou- à jour, faut quelle sources.list/pinning ?

Tanks

piero

vv222 · 23-05-2020 19:16:37

pieronunux a écrit :

Merci pour cette première réponse (goto sid, donc). Je rétropédale, du coup : et pour avoir un firefox +ou- à jour, faut quelle sources.list/pinning ?

Sur une Debian Sid tu n'auras besoin de rien de particulier, il faudra juste penser à installer le paquet firefox plutôt que firefox-esr.

Caribou22 · 23-05-2020 21:37:08

vv222 a écrit :

pieronunux a écrit :
Merci pour cette première réponse (goto sid, donc). Je rétropédale, du coup : et pour avoir un firefox +ou- à jour, faut quelle sources.list/pinning ?

Ou encore plus simple : une Stable avec Flatpak
https://debian-facile.org/projets/lesca … at-flatpak

Caribou22 · 24-05-2020 10:16:45

On a d'ailleurs besoins d'avis pour l'intégration de Flatpak : https://debian-facile.org/git/ProjetsDF … /issues/46

L'idée serait juste d'installer les paquets Debian permettant ensuite d'installer facilement des Flatpak depuis gnome-software.

La modif consiste donc à installer deux paquets issus des dépôts Debian, et ajouter le dépôt flathub à la logithèque gnome-software pour qu'elle puisse y rechercher des flatpak.

Debian Alain · 24-05-2020 10:22:38

quels sont les points pour et les points contre ?

perso , je vois pas le mal , mais si l'utilité est faible (voire très faible) et les contraintes / risques trop importants ,
peut être vaut il mieux surseoir . attendre un peu . en fonction de la demande / du besoin .

si c'est uniquement pour mettre vlc , je doute de l'utilité .

Dernière modification par Debian Alain (24-05-2020 10:27:32)

Caribou22 · 24-05-2020 10:36:49

Points pour : ça permet d'installer facilement des logiciels en version plus récente, mais aussi des logiciels normalement indisponibles dans les dépôts Debian. Anydesk pour l'assistance à distance (fonctionne comme Teamviewer), Steam pour les jeux, Spotify pour écouter de la musique en Streaming, Skype/Zoom/Discord pour communiquer... Et bien d'autres sûrement. Tout est là : https://flathub.org/home
Points contre : L'installation facilitée de ces applis propriétaires peut être vue comme un inconvénient selon le point de vue.

Dernière modification par Caribou22 (24-05-2020 10:38:51)

Debian Alain · 24-05-2020 10:51:03

je ne vois pas d'inconvénients particuliers .

bien sûr les puristes vont hurler mais moi , je suis un user lambda .

donc , à première vue , comme çà , je vois pas le mal .

flatpack m'a servi pour hydrapaper .

sachant que je ne suis pas arrivé ni à me servir ni à installer la version git .

seule la version flatpack m'a donné la réponse ad hoc .

c'est la seule chose dont je me suis servi . très bien . rapide et simple .

otyugh · 24-05-2020 11:27:09

bien sûr les puristes vont hurler mais moi , je suis un user lambda .

Si on part dans cette direction on devrait activer par défaut les DRM dans firefox, pour que les gens puissent regarder Netflix sans avoir aucune manip à faire - et flash aussi. - Si cet argument est décisif, je suis un peu embêté. Mais je donne déjà mon avis en long et en large sur le ticket git.

Dernière modification par otyugh (24-05-2020 11:29:18)

Debian Alain · 24-05-2020 11:59:03

je te conteste pas , otyugh , mais oui , pourquoi pas ...

le rôle d'un os , c'est de servir l'utilisateur , de lui obéir .

c'est pas au user d'obeir à son pc .

faudrai voir à pas inverser les choses .

maintenant , y a aussi la question de la sécurité .

là , je laisse les pros parler .

Caribou22 · 24-05-2020 12:26:19

Pré-installer Flash qui est propriétaire et bourré de failles, ce serait un pas plus loin. Avec Flatpak, on ne facilite que l'éventuelle installation de logiciels.
Pour les DRM dans Firefox, je ne m'y connais pas assez pour connaître les problèmes que poserait une activation

Mais comme l'a dit arpinux, tout ça peut être tranché en définissant clairement le cahier des charges de l'ISO et ses limites

Flatpak semble fidèle au cahier des charges, qui vise actuellement à faciliter autant que possible l'utilisation du système en utilisant autant que possible ce qui existe déjà dans les dépôts Debian si je résume. Et là on ne fait qu'installer deux paquets Debian et ajouter le dépôt Flathub à gnome-software.
Pour Flash, ça impliquerait que le cahier des charges de l'ISO accepterait d'installer des éléments proprétaires et "controversés". Peut-être aussi pour les DRM dans Firefox, je ne sais pas.

Mais du coup, ce sont des sujets à traiter plus ou moins indépendamment non ?

(à moins que l'on discute directement du cahier des charges, qui rend légitime ou non l'ajout d'éléments à l'ISO)

Mais dans l'état actuel des choses, Flatpak semble ne pas avoir d'inconvénients avec les exigences actuelles pour l'ISO ?

Dernière modification par Caribou22 (24-05-2020 12:28:48)

Debian Alain · 24-05-2020 12:37:12

je pense que le noeud du problème , c'est de savoir si on veut du libre à tout prix ou si on accepte aussi le non - free .

dans le deuxième cas , je vois pas ce qui empêcherai l' installation de flatpack .

mais , si c'est pour 1 ou 2 logiciels pas forcément trop utiles , vois pas tellement l'intérêt .

maintenant , si c'est pour éviter les PPAs et autre joyeusetés dangereuses , oui , je crois que çà peut valoir le coup .

Dernière modification par Debian Alain (24-05-2020 12:38:06)

Caribou22 · 24-05-2020 12:44:10

On intègre du non-free quand ça apporte quelque-chose d'utile et qu'il n'y a pas de solution libre aussi efficace. (Les firmware non-libres pour la reconnaissance matérielle par exemple)

Mais flatpak en lui-même est libre de toute manière (dépôt debian main), donc cette question ne se pose pas.

Et oui, j'oubliais l'avantage de Flatpak quant à la préservation d'un sources.list propre. (Installer les .deb de Skype et Teamviewer modifie le sources.list par exemple. Je trouve ça bof)

Bon en fait, il y a plutôt consensus pour l'intégration là non ? ^^

Debian-facile

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