ISOs DF-Buster - Images Debian pour débutants en informatique

otyugh · 07-07-2020 13:44:38

J'ai rempli un ticket.
https://debian-facile.org/git/ProjetsDF … /issues/54

jce76350 · 12-07-2020 09:18:26

Pour information Debian stable passera en 10.5 le 18/07 - en ce moment les ISOs disponibles sont encore en 10.3.1

otyugh · 12-07-2020 11:26:09

Chat perché ! J'ai pas le débit qu'il faut pour uploader une version plus fraîche

arpinux · 12-07-2020 11:36:01

Caribou22 sera là la semaine prochaine, on pourra aviser à ce moment

Caribou22 · 16-07-2020 10:37:48

Toutafé ^^
On peut en discuter ici ou sur le git

https://debian-facile.org/git/ProjetsDF … mment-1062

Hello

Du coup la sortie d’une ISO serait plutôt pour la 10.5 comme celle-ci arrive bientôt ?

Les changements principaux seraient donc :

Doc simplifiée, et chapitres “installation” sur une doc indépendante uniquement sur le live
Flatpak ajouté, et documenté exclusivement dans les cahiers (présentation rapide dans la doc de l’ISO). Bonus : que les cahiers expliquent comment désinstaller complètement flatpak et ses traces ? (a creuser, car c’est apparemment pas si simple, d’après bendia de mémoire)
Mises à jour passent en automatique. Il me semble que ça ce gère graphiquement pour les désactiver. A documenter si oui ?
Numlockx, toujours pas tranché ^^ Est-ce qu’un petit outil graphique permettant de switcher facilement ne serait pas la solution ? Sous Handylinux, il y avait ldmconf qui permettait ça : https://framagit.org/handylinux/debdev/ … er/ldmconf
On pourrait le concentrer à cette tâche en retirant ses autres fonctions qui sont disponibles dans l’outil de configuration de lightdm issu des dépôts ?

Voilà ce qui me semble à traiter pour la prochaine ISO. J’oublie peut-être des trucs. A vos retours pour confirmer/critiquer/compléter, et ensuite on se répartit tout ça ? (Dans différents tickets ?)

++

Edit : L'asso est en pleine AG, donc rien d'urgent

Dernière modification par Caribou22 (16-07-2020 10:38:39)

fiche · 17-07-2020 14:23:34

Bonjour,

Pour les mises à jour, le but est qu'elles soient toutes automatiques ?

Par défaut, jusqu'ici, ce sont uniquement les mises à jour de sécurité qui sont installées automatiquement ?
Dans "Software and Updates", à l'onglet Updates, j'indique à "When there are security updates : Download and install automatically" pour être certain qu'elles se feront si l'utilisateur ne daigne pas faire les mises à jour par Synaptic ou par Package updater.

En revanche dans "Software and Updates", je ne vois pas comment forcer l'installation de toutes les mises à jour.

Je trouve important d'expliquer qu'un système à besoin de faire des mises à jours pour corriger des failles ou simplement avoir une version récente d'un logiciel.
C'est l'occasion de montrer que le gestionnaire de paquets Synaptic permet la mise à jour en quelques clics (3 boutons successifs) mais aussi d'installer, désinstaller, réparer un paquet cassé.
Il faut aussi responsabiliser un peu l'utilisateur.

Proposer toutes les mises à jour en automatique, pourquoi pas. Mais cela ne me semble pas indispensable.

Pour numlockx, je n'ai pas d'avis car je n'ai jamais eu de portable avec pavé numérique séparé.

Switch · 17-08-2020 13:51:44

Bonjour,

Sortie d'une vidéo de test de l'iso Debian Facile ( par Adrien Linuxtricks https://www.linuxtricks.fr ) :

Debian Facile Test de cette ISO Debian pour débutant (2ème prise)
https://youtu.be/zIlFoaLqEj4

Les bugs rencontrés :
[BUG] Installation UEFI non fonctionnelle https://debian-facile.org/viewtopic.p...
[BUG] Thème illisible lors de la mise à jour de GRUB https://debian-facile.org/viewtopic.p...

00:00 Introduction
01:25 Petit aparté sur l'installation de Debian/Debian Live/Debian Facile
02:41 Deuxième enregistrement car j'ai eu 2 gros problèmes
03:55 Premier problème avec l'UEFI (Lien dans la description du bug rapporté)
06:14 Deuxième problème avec la mise à jour graphique (le thème est illisible et on ne sait pas quoi sélectionner pour GRUB)
07:30 Refaisons un deuxième enregistrement !
07:37 Mettons à jour les miroirs du DVD pour essayer d'éviter le souci en UEFI.
08:13 Comparons les installations de Debian Facile et Debian Live Xfce
10:05 L'astuce de la mise à jour des miroirs n'a pas fonctionné.
10:10 Testons l'astuce d'arpinux avec l'install semi automatique
11:23 Après 2 minutes, l'install est bloquée...
11:45 On refait une installation en mode BIOS classique pour continuer la vidéo !
12:27 Ouf c'est installé !!! Redémarrons sur notre machine.
13:20 Démarrage de Debian Facile et Debian Xfce
13:35 Premier démarrage de Debian Facile et Debian Xfce
13:57 Comparons l'apparence de Debian Facile et Debian Xfce
14:18 Comparatif rapide des logithèques
14:46 On a en plus : un outil de sauvegarde
15:25 LibreOffice, c'est bien traduit comme sous Debian Xfce
16:03 On a en plus : SimpleScan au lieu de XSane
16:23 On a en plus : GIMP + Thème
16:50 On a en plus : Thunderbird, Client bit torrent, Hexchat avec l'IRC de Debian Facile
17:37 On a en plus : des extensions dans Firefox et des favoris ciblés
19:19 On a en plus : VLC (au lieu de Parole), Asunder
20:02 On a en plus : Gnome Logiciels, Gnome Packagekit
21:00 Redémarrons pour voir avec htop combien le tout consomme
22:03 Mettons à jour GRUB en ligne de commande
22:59 Le temps que ça se mette à jour, focus sur le thème utilisé
23:38 Voyons les outils propres à Debian Facile : Handy Menu
25:18 Les manuels utilisateurs et cahier du débutant
26:55 Des raccourcis dans la barre de Xfce
27:44 Mise à jour de GRUB, on y voit plus clair
27:56 Oups j'ai tout mis à jour, la commande marche pas comme dnf...
28:22 L'outil de mise à jour graphique de GNOME
29:10 L'outil GNOME Logiciels, plus pratique que Synaptic
29:49 Installons Audacity, Clementine
30:26 Installons Kdenlive pour vérifier le thème Qt et si les traductions sont installées
31:16 Vérifions les thèmes avec Firefox (GTK3) et Clémentine (Qt5)
31:52 Vérifions les traductions (KDE Français) avec Kdenlive
32:22 Vérifions que GRUB s'est bien installé avec la mise à jour en ligne de commande
32:52 Je vous donne mon avis sur Debian Facile
37:14 Rappels sur les soucis rencontrés et clarification
37:55 Conclusion

arpinux · 17-08-2020 14:15:09

o/ Switch et merci pour le retour.

j'ai commenté sur sa vidéo et tout ceci sera résolu avec la DFiso-10.5 qui sortira dans quelques jours

otyugh · 17-08-2020 15:23:03

Woah, sacrée longue vidéo, j'admire le temps passé. Amh, j'ai surtout regardé la conclusion par contre.

* Je suis pas du tout d'accord avec l'approche de Adrien à l'informatique débutant, après avoir vu de terrain. Les "experts" qui expliquent en un 30aine de minute les 36 subtilité d'installation (le niveau de saturation est atteint en cinq minute), et balancer une debian "sans thème/sans préconfiguration/sans rien d'installer" ? Ammh. Mon approche c'est plutôt "laisse la personne poser ses questions" plutôt que d'"imposer mon savoir intarissable" (et je sais que naturellement, c'est ce qu'on tend à faire). Debian-facile est une alternative à l'installation de Ubuntu/Mint, pas une alternative à Debian, je vois ça comme ça

* Sur "c'est bien y a plein d'applications préinstallées mais pas trop" ; ahhhm. Moi je trouve qu'y en a trop d'inutiles (surtout de lanceurs) - c'est loin d'être épuré-épuré

(genre si j'extrais ce que je cache de lanceur dans mon live perso j'ai une bonne dizaine de lanceurs à supprimer patrce que je les trouve inutiles / encombrant

)

hide "xfce4-terminal-settings.desktop"
hide "xfce4-appfinder.desktop"
hide "thunar-settings.desktop"
hide "xfce4-clipman-settings.desktop"
hide "xfce4-clipman.desktop"
hide "gdebi.desktop"
hide "xarchiver.desktop"
hide "libreoffice-startcenter.desktop"
hide "software-properties-drivers.desktop"
hide "software-properties-gtk.desktop"
hide "org.guido-berhoerster.code.package-update-indicator.preferences.desktop"
hide "org.gnome.Packages.desktop"
hide "time.desktop"

* Sur le souci d'UEFI, c'est plus un souci de l'usage live-build que de debian-facile ou de debian. Le problème doit exister partout chez les autres autres (sauf chez emmabuntu qui fait un hack assez incroyable, c'est du workaround poilu ) ; genre parrotOS, voyager, tails qui utilisent à priori le même outil.

Dernière modification par otyugh (17-08-2020 15:26:49)

arpinux · 17-08-2020 15:51:26

^^ Adrien a eu le réflexe d'épingler mon commentaire, donc ça devrait aider un poil à modérer les commentaires suivants, parfois extrêmement youtubesques, mais c'est la "loi du tube"

bref : DFiso est dans une ligne particulière ; pas un fork mais une iso facilitante. et surtout, prévue pour pouvoir être installée en autonomie et pas avec des barbus derrières qui te pré-machent le taf.

à propos de mint, bah c'est une ubuntu, donc je ne commenterais pas cette distribution.

Debian Alain · 17-08-2020 15:55:32

arpinux a écrit :

à propos de mint, bah c'est une ubuntu, donc je ne commenterais pas cette distribution.

tu oublies la lmde : L.inux M.int D.ebian E.dition , d'où L.M.D.E.

arpinux · 17-08-2020 16:09:33

^^ pas de ma faute s'ils n'arrivent pas à choisir leur base.

SuShY · 17-08-2020 20:48:09

Merci Switch et Arpinux

arpinux · 29-08-2020 12:56:54

o/ les humain-e-s

DFiso-10.5-1 est prête et sortira le lundi 31/08 (dans 2 jours). elle a subi de nombreux tests et sera également intégrée dans le projet de reconditionnement en association avec Emmabuntüs.

une vidéo de présentation sera postée sur notre chaîne peertube

@Caribou2 : j'ai ajouté le lien vers notre chaîne peertube sur la page du wiki

cette version n'est pas une montée de version majeure. donc je pensais à communiquer simplement pas une petite annonce sur les pages de communication (facebook,twitter, mastodon, diaspora*).

j'ai cependant posé un ticket sur git pour une ébauche d'annonce dans "Vie de l'association" et pour les annonces sur nos pages de communications. n'hésitez pas à faire vos remarques et suggestions

Dernière modification par arpinux (29-08-2020 15:11:51)

capdefradeb · 30-08-2020 12:55:05

Un constat fait sur mon vieux portable de 2003 avec une connection Wifi (carte Intel Pro Wireless 2200 et driver propriétaire ipw2200): la wifi ne se reconnecte pas après une mise en veille de l'ordinateur et il est impossible de la reconnecter; il faut redémarrer l'ordinateur et là , ça fonctionne sans problème y compris en connection automatique.
Constat fait avec Debian-Facile 10 mais aussi avec EmmabuntusDE3 ainsi qu'avec toutes les distris à base Debian 9 ou 10.
Autre constat avec toutes les Debian depuis la 8 au moins: durant et après l'installation, le son claque toutes les 2 secondes quand la carte son est au repos mais ça, je sais le corriger depuis longtemps.

arpinux · 30-08-2020 12:57:45

merci pour le retour capdefradeb

sur mon system, je tourne avec Connman au lieu de gnome-network-manager. pourrais-tu faire un test sur ta Debian pour voir si ça change quelque chose ? je n'ai pas de soucis de déconnection/reconnection suite à la veille avec Connman.

arpinux · 31-08-2020 19:44:09

salutations

DFiso-10.5-1 en ligne !! https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=28180

capdefradeb · 31-08-2020 20:26:02

arpinux a écrit :

merci pour le retour capdefradeb

sur mon system, je tourne avec Connman au lieu de gnome-network-manager. pourrais-tu faire un test sur ta Debian pour voir si ça change quelque chose ? je n'ai pas de soucis de déconnection/reconnection suite à la veille avec Connman.

J'essaierai mais pas tout de suite car je prends quelques jours de vacances.

arpinux · 31-08-2020 20:29:11

^^ profites !!

letuxmasque · 01-09-2020 14:57:58

Bonjour,

Je viens de tester Debian-Facile 10.5-1 (dans un VM) et j'ai constaté un bug lors de l'application de mises à jour via gnome-software :
Dans l'onglet mise à jour, je les télécharge, mais après quand je clique sur le bouton Redémarrer et mettre à jour rien ne se passe...

En ligne de commande pas de soucis pour les appliquer ou si on attend la mise à jour auto...

Cordialement

Dernière modification par letuxmasque (01-09-2020 15:30:08)

arpinux · 01-09-2020 17:22:19

^^ merci letuxmasqué pour ce retour. j'ai en effet le même comportement avec "Logiciels"... après examen de la procédure suivie par "Logiciels", je m'aperçois :

1 : comme pour toi, la mise à jour depuis le terminal ne pose aucun soucis
2 : la "mise à jour du système" ne concerne en fait que quelques librairies et n'exige pas vraiment le redémarrage du système contrairement au message de "Logiciels"
2 : la mise à jour depuis le gestionnaire de paquets Synaptic se déroule sans problèmes.

j'en déduis que "Logiciels'", le gestionnaire de paquets "simplifié" de Gnome ne fonctionne pas très bien sur Xfce, que le terminal reste le meilleur outil pour effectuer une mise à jour et que Synaptic fonctionne parfaitement, et c'est d'ailleurs le gestionnaire de paquets par défaut pour le bureau Xfce sur Debian.

je préconiserais donc l'abandon de "Logiciels" au profit de Synaptic, application certes un poil plus complexe dans son interface, mais qui fonctionne parfaitement. le seul soucis est la gestion des applications "FlatPak", non gérées par Synaptic.

Debian travaille encore sur l'intégration des flatpaks et sur l'uniformisation de ses gestionnaires de paquets. tout ceci ne favorise pas l'accès aux débutants.

peut-être mettre l'accent sur le terminal, mais je ne crois pas que la majorité des débutants s'y mettent, malgré l'évidente supériorité de gestion du terminal sur les applications graphiques en matière de paquets debian.

otyugh · 01-09-2020 17:32:32

Avec les MàJ automatiques le problème devrait ne pas revenir trop souvent, si ? :x

arpinux · 01-09-2020 17:36:00

^^ le soucis se pose si le user check manuellement avec logiciels dès l'installation

Caribou22 · 01-09-2020 17:47:46

Ou sinon on ré-intègre pk-update-icon tout simplement ?

gnome-software n'ayant aucune alternative pour installer intuitivement ses logiciels.

arpinux · 01-09-2020 17:50:31

pk-update-icon dépend du gestionnaire de mise à jour, qui s'ajoute à Logiciels... on se retrouve avec 3 applis de gestion des logiciels comme sur la 10.3.1

non, faut juste patienter pendant que Debian hésites entre tous ses gestionnaires de paquets sans qu'aucun d'entre eux ne soit réellement aussi efficace que cette bonne vieille boite noire

Dernière modification par arpinux (01-09-2020 17:52:23)

Debian-facile

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