ISOs DF-Buster - Images Debian pour débutants en informatique

jce76350 · 14-11-2019 21:53:37

Edit : Normalement tout le monde a accès en édition à la page si vous voyez d'autres coquilles

Houla .... sécurité = 0

Caribou22 · 14-11-2019 22:03:23

jce76350 a écrit :

Edit : Normalement tout le monde a accès en édition à la page si vous voyez d'autres coquilles

Houla .... sécurité = 0

Ah en effet --" Bon, faut trouver une solution... --"

(Pour ceux qui doutaient de mon amateurisme... )

Dernière modification par Caribou22 (14-11-2019 22:07:52)

framend · 14-11-2019 22:24:11

J'aurais bien proposé de le sortir du chantier, mais ça ne change rien au fait que chaque membre puisse l'éditer, j'le sort quand même ?
Est-ce si grave ? On peut en faire un backup en cas de problème, par exemple.

Caribou22 · 15-11-2019 00:27:20

Le risque, c'est qu'un potentiel pirate remplace les liens de téléchargement par des ISOs piratées. (Comme c'était arrivé chez Linux Mint.)

Il y a des pages du wiki DF qui sont en lecture seule : https://debian-facile.org/asso:pourquoi-df

Donc ça doit aussi être possible pour celle ci

Ou mieux, uniquement pour la section comportant les liens de téléchargement.

framend · 15-11-2019 01:17:47

Arf, je peux tout modifier sur https://debian-facile.org/asso:pourquoi-df .
Donc je testerais tout ça sans me logguer…
Mais oui, le problème est à régler rapidement, on ne peut pas laisser ce genre de choses en l'état.

Edit: effectivement, si pas membre post pas modifiable. Donc début de solution…
Je m'occupe de régler ça dès demain matin (en attendant on retire les urls vers les isos ? Pour quelques heures).
À l'heure actuelle les urls sont correctes j'hésite à les virer temporairement jusqu'a sécurisation du bouzin…

Edit2: Dans le doute je retire les urls de téléchargement jusqu'a demain.
J'ai profité de la vérification pour linker le present fil de discussion dans le wiki et je todote aussi de sortir le wiki du chantier (il est tard, je fais l'urgent je fignole demain).
Je pense que je vais venir vous filer la patte un peu plus activement ce coup là (genre en installant dfl en dur déjà).

framend · 15-11-2019 10:06:22

Page wiki DFL suite et fin (pour l'instant).

La page du wiki dispose à nouveau de ses urls de téléchargement, par contre il apparait impossible de ne limiter en écriture que certaines parties. Du coup, les admins la bloque entière, en lecture seule pour tout le monde sauf… moi

On va regarder à laisser ceux qui le désirent corriger/améliorer cette page. Au passage sortie du chantier, et mise en place ici : https://debian-facile.org/projets:iso-debian-facile

Question de retardataire qui retarde : ça a du sens de l'utiliser en live DFL ou pas ?

Caribou22 · 15-11-2019 11:48:27

Merci framend ! Je vais mettre à jour les liens qui mènent à la nouvelle page du wiki

Un accès restreint à l'édition de la page semble être la meilleure option. Sinon, il faudrait une autre page comportant uniquement les liens.

framend a écrit :

Question de retardataire qui retarde : ça a du sens de l'utiliser en live DFL ou pas ?

Je ne comprend pas la question ?

- Du sens de l'utiliser en live tout court ? Oui, ça permet de tout tester avant d'installer, et ça permet d'installer via le nouveau programme d'installation Calamares.
- Du sens de l'utiliser en live plutôt que les ISOs Debian officielles ? Sans doute. l'ISO est plus légère que les officielles, et les logiciels pré-installés et firmware non-libres rendent bien service pour la reconnaissance matérielle ou pour avoir un OS prêt à l'emploi en live.

framend · 16-11-2019 23:08:33

En gros ma question était plutôt celle là : on a actuellement deux projets distinct, DFL, et df « live » https://debian-facile.org/projets:live-df
Est-ce que ça à du sens de maintenir (voir refaire) df «live» en paralléle ?
Ou bien on peut se servir de DFL comme clef de dépannage quand ça vrille ?

Caribou22 · 17-11-2019 12:29:33

Pour comprendre ces projets et leur origine, il faudrait relire les posts d'arpinux

Si je résume en gros, arpinux avait rejoint Debian-Facile avec sa communauté Handy Linux (dont moi

). Son projet de départ était que Handy Linux devienne un projet communautaire de Debian-Facile. Mais à l'époque, les communautés Handy Linux et Debian-Facile n'avaient pas réussi à se mettre d'accord sur un projet commun. arpinux avait alors fourni le projet live-df Jessie (iso 100% libre avec bureau fluxbox, plus orienté vers l’apprentissage de la ligne de commande) à la communauté DF. En parallèle, il avait poursuivi DFlinux (bureau Xfce, dépôts non-free, et outils graphiques) indépendamment de Debian-Facile, mais en retirant au maximum les outils externes aux dépôts Debian afin que le support puisse se faire sur Debian-Facile.

live-df n'a pas été poursuivi ensuite, et DFlinux a eu la suite qu'on connait

Désormais, DFlinux est donc repris par la communauté Debian-Facile ET reste dans la même veine que ses anciennes versions. On peut donc dire que c'est la suite des projet DFlinux et live-DF quelque-part

DFlinux est plus lourde que live-DF, mais peut très bien servir comme clé de dépannage.
Sinon, comme clé de dépannage basé sur Debian, il y a déjà Rescatux

https://www.supergrubdisk.org/rescatux/

Dernière modification par Caribou22 (17-11-2019 12:30:49)

framend · 18-11-2019 01:07:45

Ok, j'avais suivi jusqu'a « live-df n'a pas été poursuivi ensuite, et DFlinux a eu la suite qu'on connait ».
Donc c'est ok, pour moi j'ai bien tout pigé je pense ce coup là…
J'ai eu un disque qui fatiguait, j'ai donc passé un peu de temps à réinstallé mon 12" préféré, mais je reste « dans le game », en prenant le temps de tester cette petite DFL en dual-boot.

Edit: je me suis permis d'éditer le post #1 et de changer l'url « de chantier » pour celle de « projet ».
J'ai fait une relecture rapide également et me suis permis de mettre en gras la première occurence de « XFCE » et de rectifier quelques coquilles.

Il est à priori compliqué (impossible ?) de permettre la modification de la page du wiki par plusieurs personnes (sans que ce soit par tout le monde), je reste pour l'instant le seul à pouvoir le faire je vous incite donc à signaler tout besoin de modifications ici même ou par MP.

Caribou22 · 18-11-2019 09:09:52

Merci framend pour la correction

Je viens aussi de le faire sur ce site : https://debian-facile.org/dflinux/

Là au moins, on ne peut plus rater Xfce ! ^^ Et ok pour passer par toi pour la modification du wiki.

Tiens c'est marrant, je viens aussi de tout ré-installer sur mon Thinkpad X220i. J'en ai profité pour passer à l'ISO DF Buster sans soucis

Dernière modification par Caribou22 (18-11-2019 19:24:54)

jce76350 · 18-11-2019 18:57:36

J'en ai profiter pour passer à l'ISO DF Buster

alors si tu refais une ISO 10.2 supprime le paquet enigmail car sur la dernière version de Thunderbird enigmail est supprimé

Dernière modification par jce76350 (18-11-2019 18:57:46)

jce76350 · 20-11-2019 15:15:42

On m'a poser la question sur Paquets = gestionnaire graphique de paquets indépendant pour GNOME
alors j'ai cherché et
- Il est installé (https://packages.debian.org/buster/gnome-packagekit) et visible par l’icône dans /usr/share/applications/org.gnome.Packages.desktop
- mais non visible dans le menu (pas d’icône= pas de menu

) ou alors j'ai mal vu
Oui je sais il y "Logiciels (https://packages.debian.org/buster/gnome-software) " très décoratif mais il n'y pas tout

otyugh · 20-11-2019 17:16:59

1) T'es sûr de toi pour engimail ?
2) gnome-software est le seul logiciel du genre que je connaisse qui présente les logiciel de manière suffisablement compréhensible pour que ce soit utilisé par un néophyte. Packagekit et synaptic sont une soupe d'un autre niveau - honnêtement quitte à utiliser ça, je préfère autant jouer avec la commande apt search directement ^^'

framend · 20-11-2019 18:12:37

1er test rapide de DFL en live : c'est très chouette (y'a même une brosse handy-logo dans Gimp). Je prends le temps de l'installer en dur un de ces prochains jour.

jce76350 · 20-11-2019 18:30:46

1) T'es sûr de toi pour engimail ?

Ben oui c'est une nouveauté prévue
de toute façon si tu lances livebuild tu aura "...thunderbird : Breaks: enigmail..."

2) gnome-software .... Packagekit et synaptic sont une soupe d'un autre niveau - honnêtement quitte à utiliser ça, je préfère autant jouer avec la commande apt search directement

Heu .. je connais au moins 4-5 personnes à qui j'ai bien expliqué et qui se débrouille bien avec Packagekit et synaptic,
C'est le but de ma question quand je vais les passer en debian10
mais c'est vrai que gnome-software c'est plus chic, imagé et encouragent pour la recherche

jce76350 · 21-11-2019 11:22:43

- mais non visible dans le menu (pas d’icône= pas de menu

Bon c'est résolu trouvé la réponse sur https://wiki.xfce.org/fr/howto/customize-menu ( NoDisplay masque le fichier.desktop du menu )
éditer le fichier /usr/share/applications/org.gnome.Packages.desktop
supprimer le "NoDisplay=true", sauvegarder et puis xfdesktop --reload
par contre le texte du menu et le commentaire sont en anglais, il faut aussi revoir la position des traduction FR dans le fichier pour afficher en Fr

smolski · 21-11-2019 11:45:10

Astuce mise dans le wiki df, merci :
https://debian-facile.org/doc:environne … op-du-menu

N'y a-t-il pas une façon écrite de rendre ce fichier actif, c'est à dire sans supprimer la ligne ?

otyugh · 21-11-2019 13:31:54

jce76350 a écrit :

On m'a poser la question sur Paquets = gestionnaire graphique de paquets indépendant pour GNOME
alors j'ai cherché et
- Il est installé (https://packages.debian.org/buster/gnome-packagekit) et visible par l’icône dans /usr/share/applications/org.gnome.Packages.desktop
- mais non visible dans le menu (pas d’icône= pas de menu ) ou alors j'ai mal vu

Maintenant que t'en parles c'est probablement de mon fait, que je regarde.
....
Yup, c'est de moi (regarde ligne 9). https://framagit.org/dflinux/dfiso-bust … f1fe662ad3 (le reste masque des entrées "fax" de hp de souvenir, je voyais pas l'intêret dans 99,99% des cas non plus)
On retire alors ? x)
Comme toujours je suis surpris de voir des gens utiliser des applications qui, à mon avis, sont complètement inutiles, mais bon. On peut complètement revenir en arrière - au fond ça veut juste dire que j'ai des idées un peu tranché sur certains logiciels que je n'utilise pas - l'idée de base était juste d'épurer un peu pour rendre les menus plus agréables (en retirant les trucs qui, si l'utilisateur les essaye, recevront pour seule réponse (de ma part) : "ha ça ? Ça je l'utilise jamais, il est mal foutu, mais il était dans les dépendances, donc ignore-le"). Au choix j'aurai largement préféré supprimer le paquet, mais à l'époque je m'étais dit qu'on voulait l'appli GUI qui met à jour, et les deux sont dans le même paquet.

En bref : c'est de ma faute x)
Il faudrait en discuter. Je pensais vraiment pas voir remonter le problème (au point que j'avais oublié), montrant bien que j'ai eu tort x)

Pour le texte en français, je n'ai corrigé que les lanceurs qui me paraissaient utiles, ça vient du même parti pris >.>

Dernière modification par otyugh (21-11-2019 13:42:59)

jce76350 · 21-11-2019 15:03:27

En bref : c'est de ma ... x)

@ otyugh mais non tu as fais un super boulot, mais j'ai posté ce truc sur "Paquets" parce j'avais eu cette question posée lors de mes installations sur les DF9 "comment télécharger des programmes supplémentaires" et donc j'avais proposé ce "Paquets" qui était plus parlant que synaptic.
Et donc ici lors de tests poussés j’avais le doute
Bon alors c'est sur que faire un ISO qui soit compatible pour tous c'est pas simple, donc faut bien prendre une décision pour faire cet ISO ensuite aux utilisateurs de s’adapter. et donc merci pour la réponse.

otyugh · 22-11-2019 20:17:02

Ahm, j'avais oublié ma distro customisé en install-party, donc j'ai voulu installer la debian-facile... Et c'te galèèèèère pour trouver le bon lien é_è
J'ai bien pris dix minute à trouver après 5-6 essais de lien dans ce fil. Dur :x

ideefixe · 22-11-2019 20:29:52

Dans le premier post de ce fil, il faudrait fournir ce lien de téléchargement https://debian-facile.org/projets:iso-d … elecharger

jce76350 · 23-11-2019 14:56:59

je reviens sur "Icone update sur tableau de bord" qui marche un coups sur X, mais la ce n'est pas le soucis.
les informations sont en anglais : après recherche effectivement sur le projects/package-update-indicator les langues actuelles dans le dossier /po/ sont da, de, en, id.
Faire la traduction en FR avec un nouveau fichier *.po, me pose pas trop de soucis (de même que le convertir en *.mo)
- encore que je ne suis pas trop sur
- mais j'aurais voulu tester pour voir
- ET .. je manque de compétences. Si je transfert le ficher package-update-indicator.mo dans le dossier /usr/share/locale/fr/LC_MESSAGES/ il n'a pas d’effet sur cette foutue icône.
peut être faudrait il ouvrir un nouveau sujet particulier pour ce "soucis" ?

Dernière modification par jce76350 (23-11-2019 15:08:48)

otyugh · 23-11-2019 15:36:54

Faudrait vraiment décider si on passe par une mise à jour automatique à la place, c'est complètement envisageable aussi.

Même sans le souci de traduction, je suis le seul à trouver que l'applet de mise à jour est raté ?

Franchement je ne comprend pas comment ça peut être aussi mauvais. Il suffit, après un "apt update" de créer un fichier quelque part, et s'il existe, dire qu'il y a une mise à jour à faire, et de le supprimer quand la mise à jour est faite ? Ça ferait un indicateur fiable. À la place on a un indicateur qui affiche les MàJ de manière presque aléatoire, et sur redémarrage il oublie s'il y avait des mises à jour disponibles ? Et sur mise à jour il se rend pas compte que la mise à jour a été faite immédiatement ? Ce n'est pas très sérieux, je trouve.

J'ai bien sûr pensé regarder le code source pour mieux comprendre, et... Ben j'ai abandonné quand j'ai vu que c'était plein de javascript (et encore une fois je ne comprend pas pourquoi leur code est si long pour des fonctionalités si simples - et que le résultat m'apparaisse si médiocre. Je dois rater quelque chose - peut-être que c'est l'usage de packagekit qui rend le tout si lent et peu fonctionnel ?).

Dernière modification par otyugh (23-11-2019 15:47:55)

framend · 24-11-2019 00:29:42

J'ai fais un rapide sondage autour de moi, auprés de debutants, la mise à jour auto ne choquerait pas je pense. C'est certes moins pédagogique, mais peu être plus cohérent avec la « facilté d'usage ». Si elle pouvait être désactivée aisément pour permettre à l'utilisateur de la gérer via synaptique ou tout autre gestionnaire d'installation/mise à jour, ça me semblerait totalement acceptable.

Debian-facile

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